Re: [討論] 面子很大的交易文

[wuyiulin (機掰客家人)]

早安，這裡是客家人。

抱歉這兩天有比較忙，
沒有在預定時間內回覆不好意思。

但是昨天我也有在耳機板刪文水桶人，
像是 Gly板友那篇就是我做的。

昨天也正式卸任高雄那邊，
直到最後一天也有在做板務。



※ 引述 《lf25231 (lf25231)》 之銘言：
: 　
: 耳機版對於交易文，托了各位版友燒友時時守護，有了幹淨的頁面跟放心的交易環境，對
: 於違反版規的交易文是都不會放過的。
: 　
: 小弟從發第一篇文於板上已有六年，發了些心得，有幸m文兩篇，交易文近二十篇，以前
: 有違板規也是照板規處置。
: 　
: 近日看到  #1Y-cIm84 (Headphone) 這交易文
: https://i.imgur.com/j6lrQ1I.jpg
: 　
: 　
: 版面雜亂先不說，這標題 物品名稱 僅打了 雜物 二字，這在板上實屬罕見。
: 所以我先去請教版主
: https://i.imgur.com/4WrIQtK.jpg
: 　
: 這邊版主建議*我*照版規
: 　
: https://i.imgur.com/q8Pnxx3.jpg
: 　
: 如同版規範例  A-B-C 之後是物品名稱物品名稱.....
: 　
: https://i.imgur.com/pAVvQpM.jpg
: 　
: 耳機板板主自認少處理版務，在高雄板(咦
: 總之版主去高雄版忙了，目前不見音訊
: 　
: 為了以後不要之後板上賣個兩三個東西，都只打*雜物*了事我又去找了另一位
: 大大 說說這事
: 　
: https://i.imgur.com/2oqnFIM.jpg
: 　
: 大大如上的回我
: 物品超過３個這我是認同
: 但第二點 *版規範例寫明* 交易文於標題 打的是*物品名稱*不是分類
: 例如： 售 w2小尾巴/sony z1r/雜物.....
: 就算是分類那分類也該打個兩個
: 例如：售 耳機/電供/雜物.....
: 　
:  這只打了*雜物*啊 這只打了*雜物* 這只打了*雜物*
: 　
: 板規內交易文格式那邊明文寫著
: 「發文前請確定已閱讀過置底的發文規定及*標題格式*，違者不予寬待」
: 　
: 其實這事也就改個標題就了事了
: 不知哪位的交易文面子這麼大
: 讓兩位版主，一位躲不見，另一位如此辯護
: 就是連動都不敢動
: 　
: 難道是紅髮嗎？
: 　


好，總之我先回答兩個問題：



1.檢舉的文章有沒有違規？

2.交易文板規標題的規範細則



1.

我覺得沒有，根據現行板規，
這樣的確是模糊地帶，
所以我認為沒有寫清楚的+沒有違反重大利益、法律之類的，都不能視為違規。


2.

這個就是討論板規的時候，
如果大家覺得板規應該要規範這類型的標題，
那我們就來改板規。



歡迎各位針對雜物這個標題展開討論，
謝謝大家。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.108.245 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1660978609.A.BB4.html
→ jjoes77tw: 雜物太廣了，板主應該也不好管
→ jjoes77tw: 我覺得還是要明確表示
→ lf25231: 看有要物品名稱跟物品類別都開放嗎？
→ Garrys: 大方向說明一下，有共識就好
推 n1m5w8tsarp: 雜物大概就是耳套/端子頭/線材/墊材之類的
→ n1m5w8tsarp: 這樣標題也塞不下，所以可能就標題提到關鍵字就好
→ lf25231: 至少大概是賣什麼要讓人知吧，耳機線材dac耳擴....
→ lf25231: 我也支持雜物就是耳套/端子頭/線材/墊材……
→ death06: 焊錫?保險絲?壓材?架線器?貼紙?零件?殺肉耳機?太多了吧
推 UncleRed: 本來雜物就是雜物哪裡不對，我也不懂原PO矜持什麼…
→ daniel7894: 不如大項目列出來剩下的通通塞雜項
推 purplesky911: 雜物就雜物了還要定義....
→ UncleRed: 硬是要說的話鵝卵石跟海綿都可以PO吧
→ lf25231: 或商品有耳機或設備(dac,dap,擴大機,電供)應優先打於標題
→ UncleRed: 我自己是覺得買賣文內容物塞不進標題的話，
→ UncleRed: 要麼就etc.要麼就寫雜物
推 purplesky911: 今天不就是因為標題不夠長才有這項稱呼，要告訴人家
→ purplesky911: 這篇文裡有一堆標題塞不進的東西
→ UncleRed: 反正想買的看到雜物不想點也沒損失吧
推 purplesky911: 而有需求的人自然可點進去看看有沒有自己需要的，沒
→ purplesky911: 需求的點都不太會點
→ icekiba: 可能只是覺得應該說一下大方向吧
推 UncleRed: 每個人對於雜的最小定義本來就不一樣，用量來看比較好
→ UncleRed: 你看電蝦的雜物都3080起跳也沒人說話吧…
推 ultimatevic: 規則命名定義訂的太細對管理和使用都不方便
→ lf25231: 看起來有人是來吵架的，又往人評論了
→ lf25231: 有更好的提議說就是了
推 comipa: 雜物就雜物想看的人就會看 不想看的就跳過
→ lf25231: 把幾個項目列出來，其他歸為雜物的確比較可行
→ lf25231: 雜物能表示一切，現在有說好，那也可以，也就沒有模糊地
→ lf25231: 帶
→ icekiba: =_= 阿就 在討論什麼啊
推 death06: 是不是有人打雜物 然後裡面大奧賣50元沒買到才這麼OOOO7
推 purplesky911: 列幾項再標雜物跟全列雜物相比 哪個地方比較好了？
→ purplesky911: 事實上內容物本身就很雜啊 雜到標到塞不下
→ purplesky911: *雜到標題塞不下
→ TUMUASHUN: 覺得還是要寫一下內容物大概的方向比較好 例如線材配件
→ TUMUASHUN: 相關的雜物這樣
→ winerkyo0712: 還是雜物啊 換個名字的雜物而已
推 sifa1024: 覺得寫都不寫都沒差欸
→ sifa1024: 畢竟原po說的那篇的確都是線材等雜物類的東西
→ lf25231: 禁止出售與耳機無直接相關之用品
→ lf25231: 喇叭架不能賣，是不是有些東西也不行賣了
→ sifa1024: 樓上說這樣那除了耳機線材其它電源線也不能賣吧
→ sifa1024: 有必要嗎
→ lf25231: 這是寫在版規裡的 ，不信自己去看
推 GLUESTICK: 沒差
→ lf25231: http://i.imgur.com/LDHUjcI.jpg
推 icekiba: 喇與耳機無關阿 我試過!?
→ icekiba: 在隔壁棚賣耳機也會被刪文啊=_=有什麼問題XD
→ DorkKnight: 三大件之外的叫做雜物也沒什麼不妥啦，跟耳機有沒有
→ DorkKnight: 關係是另外一回事
推 nonpeople: V扯越遠，所以本來那篇雜物內，哪個東西讓你覺得無關?
→ lf25231: 電源供應器吧，算設備了，可能我覺得雜物就是小物件吧
推 nonpeople: 這圈子本來就不是多大的圈子，在一定的範圍內，板主採
→ nonpeople: 寬鬆認定，我覺得沒什麼不好阿? 除了第一篇就是交易文
→ sifa1024: 沒看仔細我的錯
→ sifa1024: 但沒必要嚴禁規定吧
→ nonpeople: 我覺得你還是回歸原本話題吧，標題採不採用雜物的討論
→ nonpeople: 把戰場越拉越大，我沒覺得有什麼好的啦
→ sifa1024: 你自己也有賣過跟電源相關的東西過啊
→ lf25231: 若針對喇叭架不行，焊錫.保險絲.壓材.架線器.墊材好像也.
→ lf25231: ...
→ nonpeople: 喇叭架放喇叭的，其他的三大件會用到
→ nonpeople: 我覺得你真的就是來吵架的而已，懶得回了
→ lf25231: 但是我標題有打商品名稱
→ nonpeople: 仔細看看自己在推什麼好嗎
→ purplesky911: 看你的舉例你是不是會錯意思了 喇叭架不等於音響架
→ nonpeople: 所以我說你就針對本來討論標題要不要用雜物的事回
推 sifa1024: 有打沒打是有差嗎
→ sifa1024: 還不是一樣賣三大件會用到的東西
→ nonpeople: 越扯越遠，到開始在那邊吵怎麼認定耳機相關
→ icekiba: 有人賣過錫嗎=_=
→ lf25231: 那板規應該修正成跟三大件無關的不能賣
→ nonpeople: 只會讓人覺得你莫名奇妙
→ sifa1024: 好吧真的是來吵架的，
→ sifa1024: 自己也有賣過，只是別人打雜物就說別人不能賣，
→ sifa1024: 到底......
→ lf25231: 那為什麼別人直接打雜物，板主還是建議我先打2.3項再打雜
→ lf25231: 物，因為這樣比較符合板規
→ lf25231: 不然直接回我一句，那你也打雜物不就都完事了
→ lf25231: 而且我沒說不能賣電供
推 wangry001: 那是建議吧
推 deathy: 沒必要規範雜物，想知道賣什麼點進去看不會花多少時間
→ wangry001: 說實話，一大排東西要一項一項打怪怪的吧？雜物沒啥問
→ wangry001: 題啊，不喜歡就滑掉嗎
→ wangry001: 點進去＞出來，五秒鐘而已
→ death06: 有阿 焊錫常常就一堆一起賣XD
推 nonpeople: 回歸回覆原本板主主題，覺得開放標題雜物沒問題
→ nonpeople: 標題打雜物，想看的自然會去看，不想看的人多
→ nonpeople: 也是賣家的損失，東西不好賣
推 winerkyo0712: 純以標題來說，你自己的標題更有踩版規二的疑慮吧？
→ winerkyo0712: 要不要順便檢討一下
→ lf25231: 該怎處置就怎處置，有個人疑慮還是想說的
推 UncleRed: 認真說，你有沒有發現沒人認同你在不爽什麼…？
推 ddmist: 我自己覺得如果賣很多東西的話，標題打雜物的話比較不影響
→ ddmist: 觀看啦。 畢竟標題不吸引買家的話，其實影響的人應該是缺
→ ddmist: 錢的賣家而不是買家。
→ UncleRed: 然後事情不如你願就上來公審版主跟PO文的，
推 iwpusmle: 版主辛苦，我也覺得算是模糊地帶，沒有到非定義不可，
→ iwpusmle: 規範是為了讓人方便不是給人造成不便
→ UncleRed: 懷疑版主不盡責版友靠面子靠關係這種心態有比較好嗎？
→ DorkKnight: 我看板主回信截圖也只有說建議而已啊，幹嘛看這麼重
→ lf25231: 如果你們要評論我何不開個專文討論，這邊是討論標題的
→ lf25231: 跟板規
→ icekiba: 專門討論人的話直接被刪文了吧
→ lf25231: 所以什麼可以什麼不可以還是要依板規
推 UncleRed: 你自己就先懷疑人了再來叫別人不要討論你…？
推 Kaede5908: 我也不支持雜物
推 SARODVD: 魯小小
→ ken26494326: 寫雜物沒啥問題吧，文章進去東西格式也沒亂寫，還是
→ ken26494326: 雜物做了什麼惹您不開心了
推 crazyke313: 每天逛版不覺得標題雜物有什麼影響，不用特別規範吧
→ crazyke313: 反正有買賣需求的就會點進去看看，沒有也不會特別去看
→ crazyke313: 只要賣的東西符合這板規就好了
→ DIGIBOOSTER: 看該文章內容確實品項種類差異甚大，寫雜物無可奈何
→ DIGIBOOSTER: 兩位版主的回覆蠻中立的，也沒要特別偏袒該版友吧
推 zzzholic: 看過雜物裡面確實都滿雜物的，很閒就看沒空就跳過也不
→ zzzholic: 需要幾秒鐘
推 andrew403: 我也覺得沒什麼問題，標題不吸引人頂多賣家吃虧應該不
→ andrew403: 需勞師動眾去管，況且只列一兩項對於了解雜物內容也沒
→ andrew403: 什麼幫助吧
推 ThinkOrSwim: 寫雜物沒什問題吧，標題不吸引人，虧的也是賣家，糾
→ ThinkOrSwim: 結這個真的無聊
→ lf25231: 標題格式重點對於耳機板來說好不好賣不重要
→ lf25231: 本版係以分享耳機系統相關心得、討論為主要宗旨
→ lf25231: 好不好管理，有沒遵守板規才是重點
→ lf25231: 我再次強調之後要雜物也行，但當前板規範例就是物品名稱
→ lf25231: 物品名稱.....
→ lf25231: 照板規，最沒爭議
→ lf25231: 注意!! 當要賣的東西太多而標題不夠用時，可以將地區與販
→ lf25231: 賣方式省略，並可以*雜物*統一代之
→ sifa1024: 問題是版主都說建議而已，也沒有說不行，你在那邊揪結
→ sifa1024: 這個做什，不然簡單一點你去提罷免自己來選阿....
→ lf25231: 板規可類似如此修正
→ lf25231: 如果我完全是無理取鬧，那何必還要開此文來討論，連原文
→ lf25231: 都不見了吧
→ lf25231: 板規有模糊地帶，就去罷免板主？那邊鼓吹的幾個，是想解
→ lf25231: 決問題，還是想看戲的？
→ lf25231: 這事件導致誤會的其一原因，不就是板規有模糊地帶，沒有
→ lf25231: 東西太多標題放不下時的相關規範
→ lf25231: 我國法條也是若不完善或解釋不同，出現爭點，就會辯論，
→ lf25231: 然後有實際判例，之後大家就可以參照或看要不要修正法條
→ lf25231: 又不是只打*雜物*的文一堆了，我那邊突然發作
→ lf25231: 只打*雜物*的標題是的確還罕見
→ lf25231: 覺得無聊的，不是你在負責管理跟裁判，不要讓你容易違反
→ lf25231: 就好了
推 magic999: 難怪沒人想當版主（我是說隔壁版）
推 nonpeople: 事實就是，只有你在意成這樣，然後發文下個想引戰標題
→ nonpeople: 的也是你
→ nonpeople: 板主現在要大家討論，然後在推文越扯越多、越講越遠
→ nonpeople: 的還是你，讓推文就簡單的大家覺得標題要不要開放雜物
→ nonpeople: 很難嗎?
→ lf25231: 你要不要先去看看，我原本也都在好好討論的，先開始離題
→ lf25231: 評論人的可不是我
→ lf25231: 東西要先可以賣，才可以歸到雜物裡面吧
→ icekiba: 隔壁棚版主表示：我這不是…=_=
推 nonpeople: 討論標題可不可以雜物，然後你現在開始扯什麼能賣?
→ nonpeople: 別的不說，你之前賣麥克風的時候怎麼就不會想到?
→ nonpeople: 我先前也說了，這圈子就不大，板主的管理方式以寬鬆認
→ wly0728: 就某個人毛最多呵呵
→ nonpeople: 定，大家也沒覺得不行，現在就你對標題有意見，所以討
→ nonpeople: 論標題行不行，然後你又來扯什麼能不能賣
推 icekiba: （吃爆米花
→ lf25231: https://i.imgur.com/8STQXJ0.jpg
→ lf25231: https://i.imgur.com/rGglXr5.jpg
→ lf25231: 若像他人一樣打個幾個其他再打雜物，我有說啥嗎？
→ lf25231: 這就真的罕見案例
→ strans0000: 1.什麼是大項2.什麼是雜物3.沒有大項能只打雜物？
→ strans0000: 光是1.2就因人認定不同有偏差，可以的話先整理好要討
→ strans0000: 論的*具體*範疇，省得大家你一言我一語
推 gkwilly: 重點一直都不是板規不板規，你要是發文好好說好好表達我
→ gkwilly: 不覺得大家會說什麼，為什麼要選擇用「面子很大」這種標
→ gkwilly: 題預設原PO有權威版主「不敢」動他，又想要公審版主不該
→ gkwilly: 忙其他板事務，或是板主那些你不滿意的回應。今天你要是
→ gkwilly: 扣掉上面這些挑釁言論，單純說「討論，大家覺得是不是該
→ gkwilly: 管控一下雜物問題」，很難嗎？一發文就亮出自己幾年經歷
→ gkwilly: 幾篇交易文幾篇M文是要增加公信力？
→ strans0000: 制度是人訂的，是死的，才會有裁量權伸縮，有漏洞當
→ strans0000: 然可以改，這是好事，但字裡行間口氣就很強硬…
噓 rugger5566: 「面子很大」難道不是引戰嗎？跟耳機有關（？
→ rugger5566: 然後「雜物」到底違法哪個「板規」？耳機相關「雜物」
→ rugger5566: 還是「跟耳機有關」，但我看不出「面子很大」哪個部分
→ rugger5566: 「跟耳機有關」
推 magic999: 就說沒違規了 究竟在歡什麼
→ magic999: 真的就是有太多沒照他意思做就想公審版主的人 難怪沒人
→ magic999: 想當版主
→ magic999: 沒違規 沒被刪文就預設對方有靠山
→ magic999:  真的呵呵
→ lf25231: 一邊說著不能公審，但我也覺得我現在被公審啊
→ lf25231: 這邊是要討論板規的，一直評論我呢
→ lf25231: 依照你們做法那應該是去檢舉由板主認定，而不是在這邊公
→ lf25231: 審我吧
推 gkwilly: 那你要不要先說說你當初為什麼要打那樣的「文字」，有沒
→ gkwilly: 有「引戰」、「公審」之嫌，還是你只要檢討現在討論你的
→ gkwilly: 大家？
→ lf25231: 我一直都有說，若有甘願受板規處分
→ lf25231: 我一直都沒推卸責任，文就我發的
→ lf25231: 發文原因就是對於板主處置方式有所質疑
→ lf25231: https://i.imgur.com/OW4GuFn.jpg
→ lf25231: 也的確爆出案外案，的確先前沒有大刀闊斧，不然你們還想
→ lf25231: 怎樣
→ lf25231: 我的方法就算不妥，有些事可以質疑的吧
推 virtools: 小弟也來表達一下看法，今天大家都是想為了這個版好，應
→ virtools: 該也沒有人想要把這個版搞爛，今天賣家想要賣什麼東西,
→ virtools: 沒有人想要東西賣不出去吧？例如今天要賣很厲害的大奧好
→ virtools: 了,但你標題會打上耳機嗎？不會嘛！ 我有大奧我就是要讓
→ virtools: 人家我能夠搜到我的關鍵字,標題這部分是個藝術，如何吸
→ virtools: 引人去注目，或是人家也確實不知道該怎麼定義這些商品，
→ virtools: 所以就草草用雜物帶過，個人認為能夠當成例外狀況帶過沒
→ virtools: 什麼問題,被標題吸引就點進去看看,不然就不要看嘛
推 doooooooooog: 看完只覺得好盧洨XD但自身沒自覺版友群人真好
→ doooooooooog: 嘴巴說建議，但不採用的話感覺會一直盧下去...
→ doooooooooog: ptt不少這種只在網路上對自己看不爽特別堅持的
→ doooooooooog: 那種口氣...誰想跟你討論
推 doooooooooog: 搌帛惜ㄡn，我相信更多數版友看這口氣翻白眼
→ jeeyi345: 魯小啊 本來置底推文就是給沒發三篇的一個方便
→ lf25231: 給方便是沒錯，但沒叫他們違反板規
→ moswu: 吃飽太閒
→ jeeyi345: 板主告訴你了1.沒有違規 2.可以改有 但也是下個
→ jeeyi345: 他寫雜物又不是賣椅子 怎麼不是你舉證哪個不能賣
→ jeeyi345: 還是你想要改了馬上溯及既往
→ lf25231: 這是民主之地，大家可以改成大多數人能接受的板規啊
→ lf25231: 板規有模糊地帶是事實
→ lf25231: 那也可以加註不可溯及既往啊
推 doooooooooog: 大多數人還真的沒差，就是有人自己代表多數
→ lf25231: 每個人都能提出異議，但更改板規是大家的事，兩者是有區
→ lf25231: 別的
→ lf25231: 大多數沒差是沒錯，因為他們遵守板規且不會去踩模糊地帶
→ lf25231: ，自然爭議不起來
→ m9172250: 內容沒有不符耳機系統 前面格式正確 符合發文資格 有什
→ m9172250: 麼不妥的
→ m9172250: http://i.imgur.com/cOgmwL0.jpg
→ m9172250: 就是一些東西的意思就對了
→ m9172250: 雜物的定義很廣 才沒有侷限什麼東西才能叫雜物吧？我工
→ m9172250: 作室裡純銀材料也是當雜物亂丟就是了
→ k880614: .....