作者italk1983 (Chet Baker)
看板Audiophile
標題Re: [討論] CD模擬的坐位
時間Mon Sep 8 10:38:48 2014
※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：
: 我覺得有必要來直接寫一篇
: 否則以訛傳訛實在不妥
: 1.一般古典音樂錄音
: 不管是大編制的歌劇交響樂
: 小編制的室內樂 四重奏
: 到個人獨奏等等
: 絕對都是一起錄 跟正常演奏沒什麼兩樣
: 其實極少有分開錄分部錄音這種事情
: 就算你在錄音室內錄音 也是一樣
: 錄音地點了話
: 礙於場地問題
: 大編制音樂錄音 通常會使用真實的音樂廳 歌劇院
: 小編制(莫札特的交響曲 協奏曲 巴洛克音樂等)有可能改用教堂 或大型錄音室
: 個人獨奏 器樂奏鳴曲 四重奏等 才會完全在錄音室內錄音
: 2.古典音樂講的現場錄音(live recording)
: 指的就是真實的音樂會的錄音
: 但這其實有trick!!
: 很多音樂會再前一兩天會前半天 都會有彩排 這時候也會順便錄音
: 然後不少唱片公司和錄音師 就會把彩排的片段 搭配當天現場演出的內容
: 剪接出完美的唱片
: 以前做這種動作還不會跟音樂家講 所以音樂家本人等唱片發行
: 也分不出來到底是不是真的100%當天現場演出的內容
: 最有名的例子就是拜魯特戰後重開的那場貝多芬第九號交響曲
: 事後證實那張名唱片 是EMI拿彩排內容跟當天音樂會一起剪接的
: 怎麼知道的?
: 原來那場音樂會 當時還有順便實況廣播 而廣播公司居然保存當天的廣播母帶XD
: 所以50年後 被人挖出來 就拿來重出唱片(Orfeo出版 有興趣可以找一下)
: 一聽之下 一目暸然 EMI確實給人家動過手腳!!
: 3.我不清楚dopin大講的分部錄音是什麼意思
: 老實說這真的很少見
: 很多音樂家的傳記影片(像李希特 Richter)
: 很多音樂相關書籍(誰殺了古典音樂)
: 還有焦元溥對很多音樂家的訪談記錄等(遊藝黑白上下)
: 甚至音樂雜誌對古典音樂家的採訪(如Grammophone)
: 甚至錄音工程師自己的文章(Decca很多工程師都有寫回憶錄 畢竟合作的名人太多)
: 裡面都會談到錄音室的細節或趣事
: 基本上 很少很少所謂分部錄音這種事情
: 彈錯了 就是把彈錯那段重錄
: 協奏曲部份 鋼琴家和樂團配合不好 就是一直錄到好為止
: (焦的書有提到齊瑪曼跟克里夫蘭管絃樂合作鋼琴協奏曲
: 下班時間一到 樂團有個女團員馬上拿著樂器走出錄音室
: 齊瑪曼怒火沖天 怒罵那位女團員不尊重藝術 : 你走 我不要再看到你~~
: 指揮家布列茲只好出來緩頰 等等
: 最後這張唱片還蠻有名的 是拉威爾鋼琴協奏曲的首選版本XD)
: 如果連樂手錄音中途 下班時間到不想加班直接走人 鋼琴家都難以忍受
: 怎麼可能有讓樂團分部錄音這種事情?
: 讓樂團先錄 鋼琴部分另外錄音? 鋼琴家怎可忍受這種事情發生?!
: 多看看 多聽聽 音樂家們的錄音趣事
: 就知道錄音真實情況如何
: 4.就算在台灣 真實錄音的情況 其實也鮮少是分部錄音的
: 今年高雄音響展有特別出一張黑膠唱片
: 那張黑膠內容完全是全新錄音 南方音響的黃裕昌去找音樂家 找錄音師錄出來的
: 如果你有買那張黑膠唱片 你會看到裡面每一首曲子
: 都會跟你標是錄音當時情況 每一支麥克風放在哪裡等等
: 他直接標示給你看錄音時後樂手的相對位置
: 你聽聽看你的系統有沒有辦法完全重現XD
: 所以本來就是一起演奏 一起錄音
: 哪有各樂器分開錄音這種事情
: 5.我知道很多流行音樂跟搖滾樂 確實都是分部錄音的
: 人聲 樂器 音效等 全部分開
: 事後再mix再一起
: 所以會有很多remix版本 甚至一些X週年紀年版 還會出當時真正原因重現的樣子
: 但是以為這種模式會拿來錄古典音樂 是非常不妥當的
: 大部分古典音樂錄音 幾乎所有你知道有名的唱片 有名的藝人的錄音
: 都是跟正常演奏那樣 正常錄音的
: 我講這些只是提出分享
: 錄音室沒什麼神秘
: 很多藝人 很多錄音師 甚至高雄音響展自己都在搞錄音
: 大家都沒再搞什麼分部錄音分開錄音這回事
: 怎麼演奏 就是怎麼錄音
版上高手雲集，小弟獲益良多，
有個小經驗跟大家分享跟討論，
菲爾柯林斯有張經典中的經典，
是他40歲在1990的全球巡迴演唱會專輯，
而他的專輯是由多場演唱會剪接的，這部分沒啥問題，
但是專輯聽感卻很奇怪，電子樂的部分超級清晰，
人聲卻非常後退，就好像是現場錄音後，另外多加一軌電子樂，
或者很像坐在電子樂的喇叭旁，遠遠聽著演唱會，
本來以爲是器材問題，但測了多個系統都一樣，
自己猜想是當年收音時，電子樂直接line in 收音，但其他聲音還是用麥克風造成。
或許就是這種不同音軌的音量問題會讓人覺得好像位子前後移動的變化吧！
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推 sevenfeet: 古典音樂分部錄音確認!! 09/08 10:47
推 Tosca: 越發燒的錄音 就越有可能是分部或加料加太多錄音沒錯阿 09/08 10:48
→ italk1983: 所以錄音品質好像很重要，不然還會以為是自己訊源不好X 09/08 10:56
→ italk1983: DD 09/08 10:56
推 Tosca: 所以為什麼當舖爵士 還有keith jarret的現場專輯 都很紅 09/08 11:00
→ Tosca: 他們都是現場錄音 沒有分部錄 但卻有超優秀的定位臨場感 09/08 11:00
→ Tosca: 比起來 所謂分部錄音 根本就不敢大聲講這張唱片是分部錄音 09/08 11:01
→ Tosca: 你說他不是毒蛇猛獸?那為什麼唱片不敢宣傳或表明? 09/08 11:01
→ mothertime: 分部錄事後必定剪輯，但剪輯未必有分部錄 09/08 13:00
→ italk1983: 不過分部(軌)錄音的優點應該可以減少干擾，增加更多細 09/08 14:22
→ italk1983: 節吧 09/08 14:22
推 idareyou: 偷偷在推文問一下 有沒有什麼適合下班後聽的爵士啊... 09/08 17:44
→ idareyou: 初換跑道 當鋪爵士已下定:-) 09/08 17:45
推 Tosca: John Coltrane - Ballads 09/08 17:47
→ Tosca: Getz/Gilberto 09/08 17:48
→ Tosca: 渡邊貞夫任何一張 都很適合下班無腦發呆聽 09/08 17:48
推 idareyou: Got it 另請教一下 有張CD在播放的時候 會有穩定頻率的 09/08 17:57
→ idareyou: 啪啪聲... 不知道這是CD出包還是錄音就這樣了 囧 09/08 17:57
推 Tosca: 哪張CD阿 波出來看才知道 09/08 17:58
推 idareyou: Touche Music 2004 Sampler 上傳ing 09/08 18:00
→ italk1983: 我是爵士迷，你可以聽聽沈鴻元在愛樂的廣播節目 09/08 19:38
→ italk1983: 至於下班適合聽什麼，要看你的喜好，像我喜歡吵一點的b 09/08 19:39
→ italk1983: ebop, big band 09/08 19:39
→ italk1983: 要安靜，你也可以試試John Coltrane and Johnny Hartma 09/08 19:41
→ italk1983: n這張 09/08 19:41
→ italk1983: 剛剛聽了一下的確雜音很多, 但不像舊唱片的炒豆聲 09/08 20:12
→ italk1983: 我猜應該是CD有問題..或者硬體挑片? 09/08 20:13
推 nike00000000: 有爵士板啊 09/08 20:17
→ italk1983: 對對!JAZZ板高手很多~ Kenk版主也可以幫你解決很多問題 09/08 20:25