Re: [新聞]路線大調整政策 柯文哲:源自一次搭公車經驗

[nick0605 (兩津勘吉)]

※ 引述《octobird (遺憾)》之銘言：
: http://www.peoplenews.tw/news/6730e747-eb0d-48bd-b65f-348a350e8bc6
: 路線大調整政策 柯文哲：源自一次搭公車經驗
: 記者朱蒲青／台北報導 2014-08-27 11:24
: http://goo.gl/Aq4j6p
: 台北市長參選人柯文哲在臉書貼文表示，他提出的公車路線大調整政策想法，起點來自一
: 次搭公車經驗。（柯文哲辦公室提供）
: 無黨籍台北市長參選人柯文哲今（27）天在臉書 PO 文表示，昨天他發表了「公車路線大
: 調整」政策。這個想法的起點，源自一次搭公車的經驗。
: 柯文哲說，那時，他才剛剛開始上政策課程。他常笑說這是「部長補習班」，因為有很多
: 具實務經驗的部長級老師，不分藍綠統獨、不分前任現任、不論願意曝光與否，都熱切地
: 將一身絕技傾囊相授。他們的意識形態可能南轅北轍，卻表現出同樣深刻的「寄望」，他
: 也為他們對專業的投入、執著深深感動。
: 他說，「那次在市郊上完課，我和助理搭公車回市區，我發現，有好長一段路，車上竟然
: 都只有我們兩人，且中間不乏與捷運重疊的路線。這讓我想到，或許可以利用海量資料（
: big data）技術計算出各種路線的最佳解（optimal solution），重新規劃並整合台北市
: 之捷運、接駁車等大眾運輸工具。這樣一來，市民可以享受更有效率的公共路網，公車業
: 者因為提高每公里的載客人數而增加收益、政府減少補貼，公車司機也減少不合理的長途
: 載客、改善了勞動條件，是多贏的方案。」
: 柯文哲表示，開始上市政課程之後，他對很多政策辯論有更深入的了解，也反覆思考各種
: 不同的主張：究竟是大政府還是小政府好？自由市場和社會福利該怎麼平衡？這些問題，
: 雖然使他再度感受到求學時的好奇心，但更發現，在台灣，有很多比這些爭論更基礎的問
: 題都還沒解決：世襲的權貴集團，壟斷了公平競爭的機會；領導人沒有創造良好的企業文
: 化，因循、卸責成為常態；新觀念、新方法總是被傳統的舊思維限制；這些都是他所說的
: 「系統性衰竭」。
: 柯文哲強調，他的主張希望提供打破各種意識形態的束縛，讓各種想法自由發展。而政府
: 能做的，就是儘量達成公開、公正，善用新的方法來創造更完善的基礎建設，讓政府提供
: 人民需要的服務、讓市民創造城市的未來。

嗯嗯
這位要選市長的仁兄
真的就想只要靠一次經驗去決策？
要不要先去看看307的發車總站在那？
是在撫遠街那
未來改縮線為板橋到中山捷運站好了
若要維持雙向對開的服務水準
你撫遠街那邊開的車開到中山那
請問要怎樣走？空車行駛？
這樣營運成本不就增加更多？
更何況撫遠街也算民生社區範圍
307對他們算非常重要聯外公共運輸
砍掉北市段等同於砍掉他們的腳
尤其一段票坐到台北車站
比起公車與捷運轉來轉去而言
花的時間與票價成本更多！


另外，北市聯營公車補助年約30億
有分票價補助跟路線補助
307為一級路線自然不會有
所謂的偏遠路線補助
只有所謂的票價補貼
(優待票&段次補貼)
再來，他本來就是賺錢路線
不是看起來像賺錢






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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1409209265.A.1A2.html
推 kutkin: 柯P:原來考卷發下來就有人幫我寫好答案了。
推 kutkin: 柯P還沒說要怎麼調，就已經有人幫他預設板橋=中山捷運站
→ kutkin: 而且指定N公里外的撫遠街當發車站  難道兩家業者只有撫遠
→ kutkin: 街可當發車站?
推 dotZu: 不管啦！不管啦！ > <  我說中山起站就是中山起站！
噓 Jimmy2010: 原來尼克不只會關心YOYO卡阿....
推 visa9527: 柯早就提了他要怎麼調了好嗎?
→ visa9527: ===>以捷運為骨幹全面檢討，以縮短里程、提高效率為
推 banciao231: 都還沒經過分析就在緊張擔心被砍 真是奇怪
→ visa9527: 簡單來說就是公車變捷運的配角接駁化，路線全面砍短
推 kutkin: 是，柯P講完原則，然後你們就幫他寫好辦法了，柯P
→ kutkin: 應該趕快招募各位擔任幕僚
→ visa9527: 不然他原則是講假的嗎? 那也不用討論了，聽聽就好
噓 aa4live: 欲加之罪 何患無辭 調整細項八字沒一撇 草人紮很爽-.-
→ visa9527: 台中經驗很直接啊，不是砍短就是整條路線跑去其他地方
推 dotZu: 不管啦！我說空車就是空車！如果有改開快速或直達這不算數
→ visa9527: 要有創意的話，那307跑快速道路來縮短時間也不錯啊
→ kutkin: 泰公:我準備好了(設計對白)  是這樣嗎
→ visa9527: 為了不要跟捷運重疊又縮短時間，讓307走市民高架好了
→ visa9527: 這樣可以保持從台北車站到民生社區又不重疊時間又短
推 dotZu: 不管啦！不管啦！ > < 我說廢線就是廢線！砍北市就是砍北市
→ dotZu: 走環東或市民這種方法不算數！堅持不準開 307 快！
推 kutkin: 泰公搞的民怨四起，還有人點名他在牛棚  詭異
→ dotZu: 走高架橋太快了不可能！廢線廢線廢線  取消取消取消
推 visa9527: 市銀高架其實不會太快，因為車很多車速往往挺慢的
推 starmi: 就我不能跳針到台中  呵呵
推 kutkin: v也是在跳，沒特別點而已。
推 starmi: 聽到了沒有，以後別再A縣市的文跳去講B縣市了啦XDD
推 visa9527: 那公車的文也不能跳去講捷運了，提新店線的人表市難過
→ kutkin: 相關性要有，相關性薄弱就是跳呀
→ kutkin: 台北市=>二期捷運路網完成，捷運遍布全市
→ kutkin: 台中=>僅BRT捷運藍線完工  兩者類比怪怪的吧。
→ nick0605: 回一下某古：兩家客運發車端都在北市端！抱歉讓你失望
推 kutkin:   (挪抬) nick大大，兩家的場站並非只有台北市端那個
→ kutkin: 是不能改發車站尼?
推 ei314: 天天搭計程車的柯先生憑著搭一次公車的經驗就想要大家遵照
→ ei314: 他的計劃，笑死人
推 akway: 明明松山線通車後 郝市府也規劃307也在調整之類 柯不算創新
噓 kenf: 604 652: 我還在啊 把我當空氣?
→ kenf: 民生社區往台北車站依然有604 652等 甚至262可以選擇
推 visa9527: 允許全程車跟區間車和一律縮短是兩種不同的砍..喔是調整
推 visa9527: 提652就尷尬了，這條延長路線時板上幾乎叫好
→ visa9527: 違反以捷運為骨幹全面檢討，以縮短里程之原柯氏原則
→ oneonebig: 有確定怎麼調了嗎?在緊張什麼啦
推 traystien: 開四個小時再回去洗洗睡就好啦 發車站又不是不能動
→ traystien: 而且路線又還沒確定，最快也要選完兩年才定案
→ traystien: 現在是觀落陰預測未來大賽嗎
推 kuter: XDDD
→ kuter: 有些人怎麼這麼緊張啦 人家都還沒分析就酸人家沒坐公車不懂
→ kuter: 那郝市長坐幾次了 算是略懂囉?
推 visa9527: 還沒分析但已經有結論了，民生社區到中和不會坐307
→ visa9527: 這才厲害，根本不用啥BIG DATA就斷定不會有
→ visa9527: 前面摸摸你的頭說會分析，轉頭就說不會有人那麼坐
→ nick0605: 到中和是不會坐307喇，但是到台北車站根本就海放其他路
推 kenf: 尖峰塞車不坐307可以理解 所以呢 他要說要廢307全線了?
→ nick0605: 線！
→ visa9527: 到底 307 會出現區間車還是全程車被砍短呢? 請下注
→ banciao231: 怎麼有人忽略新莊人口增加 台北車站(忠孝)禁止增加
→ nick0605: 松山線通車衝擊最大的反而不是307，而是306！
→ visa9527: 306的確影響大，先被蘆洲線攻擊再被松山線重擊
→ nick0605: 306才可能是應該被調整的優先路線才對
→ banciao231: 路線 和業者想申請闢駛652區間車的事實?
→ visa9527: 但 306 只開舊庄到松山應該撐不起現在的服務水平
→ kutkin: 306影響在哪  哈
→ nick0605: 柯文哲打到307基本超好笑
→ visa9527: 讓公車開進市區精華區提高收入也是彌補冷門區段的做法
→ nick0605: 松山線通車後306有超過8成路段跟蘆洲線與松山線重疊！
→ nick0605: 某古你覺得影響在那？
推 kutkin: 你的8成算法滿特殊的
推 ei314: 一堆人很好笑，我開過307，比起只坐過一次公車的柯p還瞭解3
→ ei314: 07啦，不要罵誰是財團，北捷如果私有化，是不是財團？
→ kutkin: http://yoyonet.biz/egoing/bus/beichi/lanin/306-1.htm
推 visa9527: 另外松山線有不少站距長區段，公車是很重要的輔助工具
推 visa9527: 整條南京東路上捷運只有四站，307有十站以上
→ visa9527: 要去林森南京路口的，搭捷運未必比較快
→ visa9527: 松山線蓋來是緩解南京東路擁擠過度的公車
→ visa9527: 釋放搭捷運比較快的旅客後，提升搭公車比較快的乘車品質
→ visa9527: 因應南京東路旅客減少，開行區間車也不是不行
→ visa9527: 但是直接訂個啥4小時、縮短里程的目標出來
推 ei314: 柯p想提高公車的效率，必須想辦法降低一般轎車的數量，可
→ ei314: 參考新加坡；違停嚴加取締，北市的空間有限，容不下這麼多
→ ei314: 私人轎車在馬路上逛街啦
→ visa9527: 不是惡搞是什麼? 無視其他旅客需求?
推 kenf: 南京東路全線禁止公車嗎? 過多公車重疊才是重點
→ visa9527: 307開區間車的話就已經降低南京東路"過多公車"這件事了
→ visa9527: 如果其他路線沒禁駛南京東路，抓307出來鞭不知有何意義
→ visa9527: 文湖線通了後，287也沒砍成大直-衡陽路啊
→ visa9527: 過多公車重疊要砍也是砍在南京東路上載客狀況不佳的路線
推 dotZu: 某個主張全面廢除的人怎麼忽然改口有區間車這個選項啊
→ WeAntiTVBS: 整條南京東路上只有 松江南京 南京復興 台北小巨蛋
→ WeAntiTVBS: 以及南京三民這四個捷運站..
推 dotZu: 抓 307 出來鞭的不就是你 visa9527 本人嗎？廢除廢除！！
推 dotZu: 講說不開到撫遠街  講出全面廢除 307 不就是 v 你本人嗎
推 banciao231: 剛才堅持307只能調製成兩地間最短路線或
→ banciao231: 兩條短路線 現在又可以改開區間車了啊
→ WeAntiTVBS: 307有開過只到台北車站的區間車 但是是特殊時期..
→ nick0605: 沒記錯首都在板橋中和沒站，北客有但這些站塞不了這些
→ nick0605: 車，弄到板橋端兩家業者都要尋找新點，某古這都不懂尼
→ WeAntiTVBS: 如果不是停民生(這是原大有巴士民生站?)的話，應該會
→ WeAntiTVBS: 新莊一站二站?
→ WeAntiTVBS: 但應該也沒辦法塞的下大多數車 因為還有停大都會的車
推 naruto1010: 大有民生站和臺北首都民生站是不同的東西好嗎？
→ WeAntiTVBS: 原來如此，忘記是兩個完全不同的地方..但前面說的那個
→ WeAntiTVBS: 請問他說是要廢除什麼?
推 kutkin: 找新站點又怎麼了。
→ kutkin: nick0605: 另外公共運輸應該考慮乘客權益優先，怎麼跑去
→ kutkin: 考量司機
→ kutkin: 言猶在耳  怎麼公司的不方便又被放前面了  大笑
推 WeAntiTVBS: 對了，少部分業者都不考慮乘客權益了......
推 naruto1010: 307區間在通車前就取消開闢計劃了，根本沒開過。
→ WeAntiTVBS: 南京東路上載客狀況不佳的路線 -> 可以列至少五個嗎
推 WeAntiTVBS: 固定班次的就不用列了..因為客源固定
推 shiz: 可參考東京都公車吧，他們的路線其實不長喔。
→ shiz: 然後少拿那種顧客至上的迂腐心態出來說嘴，服務業不是血汗業
推 WeAntiTVBS: 分析一下部分酸民：顧客至上？這啥東西 能吃嗎
推 ei314: 307是停國慶站跟民生站啦，路線大風吹的話，站點是最大問題
→ ei314: 啦，考量因素很多
推 krishuang: 南京幹線變民生幹線如何？
→ WeAntiTVBS: 那樣不就變518了（？）
推 ei314: 當我辛苦地開公車，你卻逃票，這樣還要顧客至上？我怎麼覺
→ ei314: 得我這麼卑賤啊，辛苦開車服務你，還要被你嫌，當然這樣客
→ ei314: 人是少數啦
→ WeAntiTVBS: 如果是我的話 我絕對相信大多數人都奉公守法...
→ WeAntiTVBS: 真的會逃票或冒用的畢竟也是少數..但是因為駕駛基本上
→ WeAntiTVBS: 沒有公權力，就算逮到 若對方不配合 也莫可奈何..
→ nick0605: 某古你還是先幫首都北客找站點比較務實！
→ WeAntiTVBS: 但是明顯冒用的真的可以抓..扣他票卡 或請警方上來
→ WeAntiTVBS: 找站點這一點可能也不用擔心 客運公司自己有專業判斷
推 naruto1010: 不用找啊，板橋前站還會存在。
→ WeAntiTVBS: 從站點到第一站的空駛里程我不相信業者都沒算過啦
→ WeAntiTVBS: 說到這個 板橋前站不曉得何時會變回原貌
→ nick0605: 是阿，塞的下再說~~
→ nick0605: 另外要維持台北端發車水準，麻煩也找一下！
→ WeAntiTVBS: 好阿，叫他去找出來再說~
推 ei314: http://www.chinatimes.com/newspapers/20140828000427-260
→ ei314: 114?from=fb_share_mobile
推 ei314: http://goo.gl/LsI5Pq  縮
→ nick0605: 嘴砲裁線大家都會講！如果裁線這麼容易，那紅2，287，21
→ WeAntiTVBS: 內湖線對於現行公車影響真的蠻有限的 蘆洲線也是
→ nick0605: 247等線怎麼不縮線從劍南路到圓山就好
→ nick0605: 笑死人了，內湖線讓247，紅2，21都降路線等級了
→ nick0605: 誰說沒影響？
→ WeAntiTVBS: 不過同樣道理 蘆洲線也使得225一樣也降等級了阿
→ WeAntiTVBS: 有影響沒錯 但不是影響路線長度 所以很有限
→ nick0605: 別不懂裝懂，路線長度那是因為總站沒變動！
→ nick0605: 所以路線才沒更改長度，要縮線勢必要搬站點，因為沒
推 naruto1010: 搞懂的是你。
→ naruto1010: 287要裁也不可能裁內湖區，東湖康樂街還是有一定的客
→ naruto1010: 源，247影響是真的很大，不過中興集團的作風就是減班
→ naruto1010: 但不裁撤路線，更別說是停駛。
→ nick0605: 有業者願意增加空駛里程，浪費油又不好掌控
→ nick0605: 287只要掃東湖精華到文湖線接駁就夠他吃了！247&
推 naruto1010: 還是有業者願意增加里程啊，不然紅31與267延駛大湖公
→ naruto1010: 園是...?
→ nick0605: 21總站在潭美根本就沒啥人，也打不過287！
→ nick0605: 空駛里程跟營業里程麻煩先搞清楚！火影大別再搞笑了
推 naruto1010: 另外247減班主要是因為與自家紅2重疊，但紅2具有接駁
→ naruto1010: 捷運圓山站末班車旅客功能，不可能撤。
→ naruto1010: 紅31拉到大湖公園確實也增加了空駛里程，麻煩先搞清楚
→ nick0605: 空駛里程是載蚊子空氣沒賺錢，但延駛里程有營業就有錢賺
推 naruto1010: 對啊，紅31也是從新湖二路那邊開過去大湖公園啊...
→ nick0605: 247減班跟紅2無關，因為247尾端沒有人，從南湖高中到劍
→ nick0605: 南路根本就被文湖線壓著打！
推 WeAntiTVBS: 247一出來的地方叫內湖焚化廠....
→ nick0605: 那不就是潭美地區，焚化爐附近人有比東湖多喔？
推 dotZu: 247尾端沒有人  ←→  空駛載蚊子延駛有錢賺      矛盾了
→ nick0605: 另外如果延駛里程有營運收入及效益，那總站到大湖公園
→ WeAntiTVBS: 人家總站就在那邊也錯了嗎........
→ nick0605: 這段空駛到也還好，問題是如果307因為松山線通車就要
→ nick0605: 取消南京東路段，那撫遠開出來經過精華市區都空駛不載客
→ nick0605: 那是要開心酸嘛？
推 kutkin: 到底誰在那邊說要空駛的呀
→ banciao231: 誰說307調整後就是不行經南京東路啊
推 naruto1010: BC你講也沒用啦，有人就是不能接受被質疑的態度。www
→ hicker: 回樓上兩位一句題外話  暢行台北首頁上有個滿爆笑的錯字..
→ acergame5: 他們會繼續無視柯p說依海量資料分析調整 然後說柯p就是
→ acergame5: 原則把公車作為捷運接駁用啦 所以要砍就是砍南京東路
→ nick0605: 笑死人了，海量分析還用得著柯p作？你當各客運公司都沒
→ nick0605: 人才？專業的人多的是，若路線營運有差異他們難道不會
→ nick0605: 看不會檢討？別把你講得好專業的樣子！
→ kutkin:   客運公司能拿到其他公司的資料嗎?
→ kutkin:   客運公司能夠站在公平的高度上去分配嗎?
→ kutkin:   客運公司想怎樣就怎樣  那公運處何用?
→ nick0605: 客運公司內部就有專門在分析營運路線的部門單位路線經營
→ nick0605: 狀況甚至海量分析都可以作出比你更專業的報告，若營運狀
→ nick0605: 況和預期有落差老早就會跟公運處提出營運計畫變更及改善
→ nick0605: 避免效益低落拖累業者營運！
→ nick0605: 307到現在都沒啥縮線改變營運里程，就代表現況沒問題！
→ nick0605: 以後松山線通車分析後再看怎樣！真有影響業者就會主動提
→ nick0605: 還是那句話，要縮老早就縮，沒縮代表需求仍存在
→ dotZu: 說要縮要廢線也都是你自己提議的不是嗎？
→ nick0605: 始作俑者是柯先生吧，哈！
→ nick0605: 連自由時報都在說他想調了，能說什麼呢？
→ banciao231: 自己心中有定見認為以後就是改成板橋到中山還敢講啊
推 naruto1010: 這也算是另一種紅斑馬STYLE吧..只差不會洩漏個資XD
→ nick0605: 柯p不是說台北捷運跟公車要相輔相成而非各自運行！
→ nick0605: 既然要相輔相成不要各自運行，那我松山線跟你307重疊段
→ nick0605: 我還要跟你各自運行嘛？
→ nick0605: 連他講啥都看不出來也未免太可悲了點！
→ nick0605: 不砍南京東路段難道要砍板橋到中山段阿？
推 naruto1010: 比起過度腦補與解釋的人，不知道是誰比較可悲呢...~"~
→ naruto1010: 我想板上的各位明理板眾都看得出來才是。
推 aaronbest: 樓上 尼董就只是想藉機偷渡政治文引戰汙染板風 對於這
→ aaronbest: 種意圖引戰的人 不用認真啦~
→ nick0605: 笑死人了，現在又在開始不認帳是那招？講啥話你們都可以
→ nick0605: 護航成這樣還說人腦補！看來你們真的很緊張！
→ aaronbest: 這招學你的 咬我啊
推 visa9527: 為何說要調整的都不敢面對路線截短的可能性
→ visa9527: 他不截短的話，他到底要調什麼?
→ visa9527: 遇到這個就不敢討論，繼續打高空說 要調整 要調整
推 WeAntiTVBS: 阿是要調整啥
推 kenf: 總比永遠不調整好吧 繼續不理有資源上的浪費
→ banciao231: 有人就故意忽視先分析啊 故意堅持不能分全程/區間車啊
噓 DrunkKidd: 大家都很愛亂開支票 只好繼續投藍 挨 真是無奈
推 WeAntiTVBS: 同感 跟本戰心酸的啊
→ nick0605: 看來一堆人真緊張
→ aaronbest: 沒啊 只是樓上想藉機引戰汙染板風 看來情況緊急到要來
→ aaronbest: 引戰 可悲~
→ nick0605: 樓上怎麼感覺你比我緊張呢?我現在吃雞排沒空
推 WeAntiTVBS: 那要不要配一杯珍奶(喂
推 aaronbest: 哇 又在嗆人來引戰汙染板風 看來有人被打臉 緊張到只
→ aaronbest: 能嗆人了 我為林良泰教出這種學生感到難過。
→ WeAntiTVBS: 同感......超難過的 可悲
→ nick0605: 我想林良泰應該不屑樓上因為你一直提他對他是種侮辱
→ nick0605: 更正：是某a
→ nick0605: 拿林良泰一直替自己炒作，看來不怎麼高明
→ nick0605: 人家能作到台中市交通局長而你是誰？你只不過是拿著別
→ nick0605: 人名號一招半式打天下的網路酸民罷了，可悲喔你！
→ nick0605: 等你跟林良泰一樣等級再出來讚聲，老是用別人名號炒作
→ nick0605: 不僅是一種loser作為，更證明你的level就只有這樣！
→ nick0605: 想要跟人戰專業，用別人的名號不怎麼高明反而黔驢技窮
推 aaronbest: 哇 開始不認帳 記得尼董以前最愛說自己大學老師是林良
→ aaronbest: 泰勒 需要我挖證據巴你臉嗎?顆顆 說真的 如果我是林良
→ aaronbest: 泰第一個就先當你 好不讓你製造社會動亂。至少人家林良
→ aaronbest: 泰的公車政策比只想引戰汙染板風的尼董而言 值得我推崇
→ aaronbest: 太多啦
→ nick0605: 就算我是他學生又如何，那請問一下你是誰？什麼身分？
→ nick0605: 你想當林良泰當掉我？拜託不要在侮辱他了，弱成這樣
→ nick0605: 還想要拿人家名號炒話題，loser才會這樣阿Q勝利
→ nick0605: 既沒專業發言又沒內容可言只會拿名號戰別人？你有沒有
→ nick0605: 問過林良泰願不願意給你用？連這點尊重都沒有也別怪人
→ nick0605: 覺得你戰力弱到炸，麻煩把自己修鍊到跟林良泰一樣等級再
→ nick0605: 出來戰，要不然林良泰萬一知道他的名號被一個loser冒用
→ nick0605: 來炒作他會覺得是種侮辱，可悲！
推 shiz: 講那麼多，您要不要回應底下#1K0WcqYL這篇呢，交通達人？
→ nick0605: 丟不丟臉啊你！