[討論] 關於Lebron的一些感想

[kart (=\)]

        基本上跟版主說的一樣，
        LBJ要花那麼久適應還滿意外的，但是仔細想想，又真的意外嗎？

        之前有過關於LCD合體第一個月Lebron個人的成績
        44%命中率，平均得分23分，籃板助攻也都低於生涯平均
        但是到季末一切就又拉回Lebron該有的均值

        或許以史鑑今，Lebron個人
        應該會在適應團隊後回穩，目前他的表現雖然鳥鳥的，但是比LCD第一個月
        還略優哩

        至於團隊為什麼帳面上位置比LCD應該更合的LKK，實則打得如此掙扎
        個人認為主因可能有二：
        進攻 和 防守 :| （毆飛～～～）

        言歸正傳，我認為LCD合體的速度算快(以勝率看)因為初期很多問題
        被LD個人威能掩蓋，當時的Wade絕對是聯盟前五的實力(我認為前三)，
        LBJ水土不服的時候Wade依然可以很順手的接管，
        等到LBJ適應體系後，鳥掉的時間越來越少，受到外在挑戰的機會也越少
        自然戰績就一路長紅
        (加上Wade本來就是看板球星，雖然當時以三王稱呼不分彼此，
        但是心態上Wade要接管時絕對不會感到憋手鱉腳,KI的能力不如當時
        Wade一樣能隻手遮天，而現階段他也不是大哥而是LBJ）

        另外一個原因是LCD超級好朋友的關係，溝通無礙絕對是巨頭合體中
        的必要條件。LKK雖然都教學相長互相尊敬貌，但是這跟好媽吉之間
        那種溝通應該不可同日而語，事實上LCD後期也提到過好朋友的關係
        的確對他們的磨合很有幫助，LKK是沒有這一點的，所以要花更久時間
        去適應或許不應該感到意外。

        第三點則是老包在防守端的大幅進化，
        老包在暴龍時期的防守評價絕對不會比灰狼的Love好到哪去，
        但是老包在熱火第一年基本上就學會了防守的重要性，
        在第二年以後基本上已經是熱火防守的樞紐
        騎士在這個位置上有條件很好的大V，但是大V現在大概就是20分鐘有效時間
        而且大V畢竟是綠葉，進攻上偶有佳作就不錯，中距離準度和射程
        大概是老包的一半以下.....

        所以Love和TT一定要有所進化，TT的球商這幾場看起來進步空間可能有限
        而且TT進攻比大V還悲劇....看起來也沒啥成長空間

        Love則是球商高的人，但是先天條件可能是真的不足.....
        要做到老包和大V那種防守至少今年我完全不期待.....
        但是不可否認這三人組成的禁區籃板是一大優勢
        防守做不到，至少籃板這種苦力活就更重要
        打出多一點二次進攻彌補防守端的不足

        再來就是教練團，LCD第一年油頭下的指導棋絕對沒有少過，
        Spo自然證明自己不是西瓜，但是第一年說實話真的滿兩光的
        要不是後面有油頭壓陣，LCD第一年大概也打不進冠軍賽
        Blatt有歐盟13冠的光環，籃球素養無庸置疑，
        但是他肯定也還在適應NBA節奏，
        事實上若要說LBJ還在捉摸自己要怎麼幫助球隊的模式
        Blatt看起來同樣是處於摸索期，
        光看輪替就知道，LBJ的比賽可以一場卯起來幹，下場卯起來傳
        Blatt的輪替方式也是場場不同，還沒有一定的模式說得個準

        Blatt對NBA球星和球隊了解有多少也是問號，這些熟悉度也影響防守佈陣
        偏偏防守又是騎士先天不足之處，在我看來就變成先天不足後天也失調了
        這方面再舉Spo做例子，Spo一開始戰術素養或許不到位，但是他做了20年
        A片分析師，對每個球隊球員都知之甚詳，
        不管臨場如何，他每場比賽的準備工作都因為熟悉對手而能做得十足十
        反之，Blatt這塊或許就比較欠缺，
        （他今年應該才第一次專職研究每個NBA球隊）
        而對騎士這樣一個「新」球隊來說，賽前防守戰術準備絕對能幫忙甚多
        對熟悉彼此的老球隊則另當別論。
        這樣說並不是說Blatt<Spo，只是就人事地而言，當時的Spo或許
        比此時的Blatt能多拿幾場勝利（again,長遠而言就不見得了...(希望)）

        最後就是綠葉群的差別了，
        熱火當時明顯是一隻老球隊(而且越到後期越老...囧)
        我記得LCD剛組成時LCD都算是隊上前幾年輕的可見那支球隊有多老
        老球隊的壞處很多，好處就是很穩定，各司其職吧
        （加上熱火也是出名的治軍嚴謹，對球員管理很嚴格）
        所以雖然帳面天份明顯不如現在的騎士，但是每個螺絲釘知道自己該去哪，
        自然就有團隊效應，這從當時熱火的防守體系第一年就建立可知
        （事實上基本上第二個月防守這塊就很步上軌道了，之後四年
        這套防守都沒有太大變化）
        反之，騎士綠葉群天份和潛力上我認為是遠優於第一年的LCD熱火，
        但是打的七零八落，明顯落漆，感覺就是不太知道自己的定位的關係

        講完戰績不如LCD的原因，再來說說很多人撻伐的LBJ態度問題
        1-3的時候LBJ親口說過他採取一種新的方式來傳遞訊息
        就是被動式領導，他認為年輕人只有跌倒過後才能聽進去他要傳達的東西
        但是當時媒體炒一炒，很顯然很注意輿論的LBJ不太聽的下去了
        接下來幾場都是卯起來幹的模式，打出四連勝

        但是四連勝有幾場是靠防守贏球？
        接下來四連敗，對丹佛可以勉強說是大勝後的輕敵
        對馬刺的防守最漂亮但是依然惜敗也不意外
        到這兩場b2b連敗給東區1-2名，我認為防守端退步，
        進攻端又陷入無頭蒼蠅的打法。
        今天的LBJ明顯想要幫隊友進入狀態，尤其上一場和大V的PR突然消失
        （但是上上一場對馬刺明明很好用)，加上Love賽後被媒體攻擊「消失」
        熟悉LBJ的人其實都可以預測LBJ這場一定會做很多球給大V和Love
        （就像以前老包被攻擊時，LBJ下一場都會一直傳球給老包）
        但是差別就是，熱火可以靠防守贏球，騎士則還是一堆洞啊
        大V和Love這場是因此得了不少分，但是防守端還是一直失分啊...
        人家管你進攻端是你LBJ得分還是助攻得分.....囧

        在我看來LBJ打法上的換來換去正好是騎士現在困境的寫照：
        問題太多，一次太多洞要補，補的了這邊補不了那邊
        這種打法能蓋住一些，但是其他的洞則變得更大，反之亦然的一種左右為難

        我認為短期內讓戰績進步的方式就是徹底回歸23號戰術。
        這也是我在推文看到的一些看法，
        不過這樣做會邊緣化KI和Love，
        （想像KI變成Mo,Love變成傑米森，也是能打出個60w+）
        然而我們真的要KI變成Mo, Love變成Jamison?
       我相信LBJ認為LKK是可以磨合成1+1+1>3的狀態如同當初的LCD，
        但是就需要更多的耐心，更多的實戰測試和更多的犧牲
        在我看來Love和KI口中和心中認為的犧牲都還處於「見山是山」的階段
        等到他們都到達「見山又是山」的階段時
        這三人絕對有一起更上一層樓的境界

        球團在我看來能做的也不多，盤來一隻堪用的防守內線算是最佳解
        但是應該很不容易做到
        我是覺得如果在20場後勝率還低於五成，
        LBJ的耐心磨光，23號戰術自然會出現，
        但是是不是好事我就打個大問號了
        不過到時想看LBJ表現得應該不會失望 ^^

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推 joulin: 推K大好文   還有A片分析師XD
→ joulin: 不過 我個人不希望回歸23戰術  因為那不是長遠之道
→ joulin: 我寧可跌跌撞撞 直到球隊真的覺醒
→ joulin: 另外 這一場真的一開局LBJ就很明顯像要帶動大家
→ joulin: 只可惜 一開始大家有手感 但後面大V跟LOVE都頻頻打鐵
→ joulin: 改傳改三分外的射手 照樣 打鐵   就這樣被拉開了 不意外
推 nctucch17170: 推K大 真要23號戰術 那真的就不用組巨頭了
→ joulin: 最後 我個人認為 LBJ這次的耐心 會出乎所有人的想像
→ joulin: 這幾場球賽後的舉動 跟賽後的發言 讓我願意相信 他真的
→ joulin: 是想要回來得到救贖的
→ joulin: 把騎士帶起來  真的是他現在最想做的事
→ joulin: 所以 雖然輸球我很幹  但其實對LBJ跟騎士而言 各自都有一
→ joulin: 些好處  對於LBJ  如果三巨頭很快就成功 他只會被酸抱腿
→ joulin: 被說回騎士就是想抱腿 現在這樣一路探底 最終若真能不離
→ joulin: 不棄  也沒什麼不得體的發言 把騎士帶起來 那才真的證明
→ joulin: 他當初寫的那些好聽話是真的   對於騎士  繼續輸下去
→ joulin: 當然會有很大的壓力 但若能維持戰績一般般 低調一點
→ joulin: 也是不錯啦     酸酸都說騎士弱到不想再酸了  哈哈
推 MobileComm: 前一個月？你知道bosh成績怎樣 比的上大v? Love?
→ shangyen: 我猜這季大概二輪吧~  冠軍的話除非後段賽程磨合好
→ shangyen: 畢竟KI 還有Love定位先不說  也不是像Wade那樣可以掌控
→ shangyen: 球場的球星  還需要鍛鍊
推 skunnyk: MobileComm在說哪件事？不懂...
推 arenasis: 對，我覺得Wade這號人物跟2011輸小牛，在加速LeBron成為
→ arenasis: 更強的籃球員方面有巨大的幫助
→ arenasis: 或者像塞隊那三位一樣聯手之前應該沒那麼默契，但年齡
→ arenasis: 與歷練自然讓他們很快懂得相輔相成
推 MobileComm: Bosh第一個月打的跟屎一樣有比現在你說的大v好才有鬼
推 kaede0711: Bosh當時真的跟現在的Love一樣定位不明打得很爛
推 evangelew: bosh初期被質疑的聲浪也不少 甚至被人批評根本不是
→ evangelew: 巨頭 初期也不太看好wade在分散球權後的表現
推 shangyen: 勿忘當初2巨頭的酸梗~~  Bosh一開始真的打不好
推 evangelew: 進攻面的問題在球隊有這麼多單打好手在的情況 我相信
→ evangelew: 未來在多一點的時間整合下 應該就會有不錯成效~~~
→ evangelew: 但問題可能會出在防守~~~ 這不是多花時間調整就長的
→ evangelew: 出來的~~~
推 ab056921: 我覺得最大的不同是合約
→ ab056921: Lbj是兩年雖然他不可能笨到再轉
→ ab056921: 但love可是只剩一年會不會續約很難保證
→ ab056921: 尤其是現在球權跟定位超尷尬
→ ab056921: ki跟服務生對球權的渴望太強了
推 ab056921: 有點擔憂love像之前魔獸在湖人那樣
→ ab056921: 戰術球權地位都搞不定下憤而離開
推 shangyen: Love如果跑掉  無疑是換空氣~
推 lucky0623: 樂觀的看待...今天love跟LBJ有一球不錯的空手走位!!
→ lucky0623: 翻了幾個box，幾場都是第三節被翻過去...
→ MobileComm: 回到電腦桌...覺得本文有些分析有點奇怪
→ MobileComm: 球星合體分數不是說回來就回來 第一季可以講成
→ MobileComm: 熱火整體陣容沒有得分能力 所以都集中在三巨頭
→ MobileComm: 第二年開始比較好一點 但是wade分數就開始掉了
→ MobileComm: 不會只是體能問題而已 因為球就只有一個
→ MobileComm: 講真的我以前還不信LBJ消極可以拿到超強數據
→ MobileComm: 但幾年過去了這種比賽看多了 連本人還認證了
推 skunnyk: 我覺得合約不是問題吧，Love除非跟魔獸一樣感到不被尊重
→ skunnyk: 但是只要LBJ尊重他罩著他應該不會有這種心情出現
→ skunnyk: 另外為啥我覺得MobileComm講的跟這篇講的沒啥交集？？
→ kart: MobileComm好像沒看完或沒看清楚老包的部分？老包一開始花了
→ kart: 很多心力在適應熱火的高強度防守要求上，這不但有適應問題也
→ kart: 讓他體力造成比以往暴龍時期負擔更大，這在該年他都親口有提
→ kart: 過，所以他進攻端一開始沒啥好表現(事實上LBJ一開始同樣很鳥
→ kart: 另外我說大V很好，你哪裡看到我說大V防守不如老包？？？
→ kart: 至於你回到電腦桌後說的部分本文沒有在討論
→ MobileComm: 你第三行就開始講拉回平均＝＝分數又不是憑空生出來
→ MobileComm: 還有我什麼時候再講防守誰比誰好？？？
→ MobileComm: 你拿熱火開季五成跟騎士比 結果分析出來
→ MobileComm: 說老包第一年就練成了很好的防守能力
→ MobileComm: 這不是在開玩笑嗎 哪個人不記得bosh第一個月打多爛？
→ MobileComm: 那一段話 你說大V現在就是20分鐘的綠葉 偶有佳作
→ MobileComm: 結果大V現在的功效竟然會比bosh第一個月少一半???
→ MobileComm: 我覺得要講戰績怎麼扯都不會是熱火禁區含bosh
→ MobileComm: 比較好 尤其第一年 更尤其第一月
推 MobileComm: 說真的我還滿意外的 大V今年快要可以說是生涯打最好
→ MobileComm: 結果被你講成進攻偶有佳作 你知道他比bosh前12廠
→ MobileComm: 少打了6分鐘 分數少7分 籃板竟然一樣多
→ MobileComm: 我是真的很懷疑bosh第一個月竟然防守會比騎士三塔好
→ MobileComm: 還有就是大V也只有新人兩年打15min 之後都24~32min
→ MobileComm: 然後大V今年中距離少說也有bosh第一年八成像
→ MobileComm: 絕對不會是一半＝＝這個查一下都看得到
        你完全不用懷疑我對大V的熱愛，
        事實上七八年前剛來騎士版報到的時候我就說我是大V粉了
        但是我還是不覺得你反駁了什麼
        第一，我或許沒有講清楚，LBJ漸入佳境的部分是著眼於他的效率
        命中率很明顯的逐月上升，失誤數逐月下降
        44% -> 55% 最後以51%收尾，這在我之前一篇文章就有提到
        我也沒提到之後幾年的事，是你開始講巨頭效應對得分的影響，
        這部分我不認為講開來大家的見解會差太多，除了NBA版一些弱化隊友論的XX
        第二，回到大V，當初在熱火第一年我就常常在熱火版懷念大V，
        所以你不用說得好像我不懂大V的好，事實上這篇文章我也不覺得哪裡貶了他
        惹得你要在推文一直就這點猛回
        但是你要說大V在進攻端不比老包差這我就覺得很可議了
        光射程就差了一倍，中距離準度也差  （你要爭執是八成還是五六成都ok，
        或許我誇大了些，但是他進攻端的用處比老包差是事實）
        至於防守端，籃板那些，我本文也說大V一流啊 = =
        沒有說老包比較好，而是老包比Love學得更快，因為天份關係
        在防守端也適應的更好等等
        另外大V今年也不是生涯年，他生涯年應該是LBJ離開前最後一年進入防守二隊
        生涯月應該是兩年前受傷前他的PER曾經高到30+過   :)
        我熱愛大V，但是他現在最有效率就是20分鐘左右，他是可以上場25分鐘
        但是不代表讓他上場太久對傷痕累累和已經年紀過30的他是好事
※ 編輯: kart (76.126.200.112), 11/24/2014 05:16:09
→ MobileComm: 其實你第三點拿大V來比就有一點越級打怪
→ MobileComm: 但很不幸大V今年應該比你說的生涯年還強
→ MobileComm: 強到中距離好像進化一樣的準度 出手數當然沒bosh多
→ MobileComm: 第一點第二點都很合理 第三點就很奇怪了 熱火當年
→ MobileComm: 的塔是 JA 安東尼 丹皮爾 bosh 跟比大V老的Z
→ MobileComm: 不管怎麼說 前場沒有wade 怎麼看都沒騎士華麗
→ MobileComm: 老包當然有進化 不過這絕對不是比較這兩年的優勢==
推 joulin: 大V中距離有準嗎......... 我怎麼不覺得@@
推 MobileComm: 我只看幾場比賽 但有去看reference那個網站查
→ MobileComm: 今年目前打一定是生涯年
推 Paraguay: 界轉LBJ板 謝謝
※ Paraguay:轉錄至看板 LeBronJames                                 11/24 21:32