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: 推 f1203903:我平常很推A大,但Boo就算退化很大一部分是被冰出來的 04/24 01:16 沒關係,有意見就討論! : → f1203903:而且Boo再怎麼說有很好的腳步可以要犯規,中距離也穩 04/24 01:17 : → f1203903:真的得分荒時,其實可以試看看的,況且進攻的問題挺嚴重 04/24 01:19 : 推 N7000:依他這三年來的膝蓋和橫移情況,期待他的中距離可能比較實在 04/24 02:35 : → N7000:若連中距離都沒準頭的時候,Taj的上場時間只會更多而已。 04/24 02:37 Boozer這幾年來幾乎變成只有跳投的球員,如果你認為這是因為教練的因素,那我們 可以拿同樣戰術體系下的Taj來比較,而我想牛迷很清楚這幾年Boozer有多少人家的 easy basket在他手上就是被毀或蓋掉,他就已經不是當年的Boozer。 Boozer跟Taj各種手段的每次持球得分比較(已經將製造犯規所得的分加進去了): Boo Taj Overall 0.85 0.92 Iso 0.83 0.44 Post Up 0.73 0.78 P/R Roll 0.76 0.83 Spot 0.89 0.83 Cut 1.11 1.19 OREB 1.03 1.26 除了Iso(但是樣本數極少)、定點跳投外,Boozer全部都輸Taj,包含大家覺得Boozer 很強的檔拆。 Boozer這幾年來的TS%、FTr(出手製造罰球的機率): TS% FTr 2010-2011 54.2 28.9 2011-2012 54.9 16.3 2012-2013 51.0 23.2 2013-2014 48.9 19.7 而2011-2012的高TS%純然是因為他那年的跳投命中率高到誇張,但是看他製造罰球的 比例(這已經調整過出手數),你知道TS 48.9%在公牛是排在哪裡嗎?上場超過1000分 鐘的人當中,只有T.Snell的48.9%跟Boozer一樣低: DJA 57.4% Dun 54.9% Noah 53.1% Taj 52.4% Jimmy 52.2%(靠他製造罰球的能力) Kirk 49.4%(靠他三分球) Boo 48.9% Snell 48.9%(靠,他只是被大家認為進攻還不怎樣的rookie) 如果老席真的進攻很爛,那至少也說明了Boozer是公牛主要輪值中適應力或求生存能 力現在最差的幾個,領了15-16M的球員,不該是這樣子的。他很敬業,也沒有拿槍逼 著我們簽下他,只是很單純地他沒有好到我們必須要或是真的能夠幫他安排什麼,甚 至是取代一個進攻不比他差、防守遠勝於他的Taj的上場時間,而這樣的球員佔據的薪 資空間是如此巨大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.109.114.200 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ChicagoBulls/M.1398309927.A.F44.html
Mitch:球員臨場狀況、球隊臨場需求,都不是數據可以說明,所以教練 04/24 12:35
Mitch:更要隨機應變 04/24 12:35
Mitch:否則說到底,又是席伯沒錯,公牛輸球非戰之罪 04/24 12:35
BlueSatan:你的觀點都是站在公牛自己為立場來評論Boo與Taj 04/24 13:11
BlueSatan:說穿了就是你已經習慣老席的使用方式到不會去反芻了... 04/24 13:12
BlueSatan:站在公牛對立球隊也就是敵人的立場來看...我怕Boo>Taj 04/24 13:12
BlueSatan:Taj的進攻除了靠體能跟不穩定的中距離,他還有什麼?? 04/24 13:13
BlueSatan:我的意思不是他不強,而是他的天花板或爆發力都可以預估 04/24 13:13
BlueSatan:Taj的進攻不會讓公牛整體的進攻提升,而Boo如果表現好 04/24 13:13
BlueSatan:他的進攻會讓公牛的對手更難防,Boo有太多可以玩得進攻 04/24 13:14
BlueSatan:他可以打檔拆,可以中投,可以被框,可以搶板,又有噸位 04/24 13:14
BlueSatan:偶爾策應一下也是很OK... 04/24 13:15
BlueSatan:問題是Boozer在公牛表現越來越差,這才是需要教練調整的 04/24 13:16
BlueSatan:明明有一個球員有很多樣性的功能可以幫助球隊 04/24 13:16
BlueSatan:但偏偏這整季他狀況都表現不好,身為教練你不選擇多幫他 04/24 13:16
BlueSatan:而是把更年輕的替代人選拉上去替換他... 04/24 13:17
BlueSatan:這樣要怎麼幫Boozer做調整或給他信心?? 04/24 13:17
BlueSatan:如果身為教練只會像你一樣冰冷的用數字去看待評估球員 04/24 13:17
BlueSatan:這教練本身也不是什麼好的教練...數字是死的,人是活的 04/24 13:18
BlueSatan:是人都有高低起伏,問題是在你不順時如何幫助你找回狀態 04/24 13:18
BlueSatan:這才是好的教練應該有的行為... 04/24 13:18
BlueSatan:大家看NBA都看了好多年,很多球員都在某些球隊跟教練下 04/24 13:19
BlueSatan:一直打不好,換各體系或換各教練就有回春的表現... 04/24 13:19
BlueSatan:這說明了什麼?到底是球員本身不行,還是根本不能適應體系 04/24 13:20
BlueSatan:這些都是遠在冰冷數字以外的故事... 04/24 13:20
f1203903:先推A大跟B大,你們說的都很有道理,也有很好的立足點。 04/24 13:48
f1203903:但我也要說,如果你們有打過球隊的話,就知道那種不能 04/24 13:49
f1203903:上場的那種失落,我知道Boo的數據跟身手都退化,但老實 04/24 13:50
f1203903:說跟他沒有上場時間有絕對關係,其實去年就已經開始冰Boo 04/24 13:51
f1203903:那身手一定會生鏽呀…但我知道目前的Taj在技巧上還不及Bo 04/24 13:53
f1203903:如果公牛沒辦法得分時,是否應該做點輪替,至少換種進攻 04/24 13:54
f1203903:模式,不然早就被對手抓的死死的。即使Boo再怎麼難用 04/24 13:55
f1203903:但Boo已經買下去了,就先拿去用吧! 04/24 13:57
f1203903:Taj因為進攻方式單調,以公牛目前陣容會更糟糕。容我舉例 04/24 14:00
f1203903:Taj幾招:高位擋拆推進,底線接球中距離,換手運球切入 04/24 14:02
f1203903:他目前的招式很容易被對手抓,不是不讓他上場,是要變化 04/24 14:03
抱歉,不只 :) 。 向右下球左轉身或向右大墊步,然後轉身跟墊步之後會晃一下鉤射或跳投,對手被晃 起來後他會再多踩一個箭步變成上籃或挑籃,然後這個動作他左右手下球都做起來很 順。 而他也會在持球背打時,向左或向右假裝要fade away jump shot,晃起對手後往籃下 踏步或突進;至於你說的Boozer的多樣手段,他做得出來只是以前會進,現在會被蓋 、阻擋跟毀掉,他已經沒有以前的準度跟完成度,動作漂亮不等於得分,這非常重要 ,或著說舉例,當哪一天S.Curry硬拔三分的動作還在,只是投不進時,你會說「把球 給他,因為他可以硬拔投三分」? 如果可以,大家發個文,看是附個影片或是數據,哪怕是單場的play by play也好, 不管什麼意見,只要有具體討論都是一個討論版面的正向發展囉!
f1203903:你這樣講只是在排列組合了...完全不想說了 04/24 16:21
f1203903:可以直接讓Boo不要上場了。 04/24 16:21
他可以調節Taj/Noah的體力,你可以說說看Boozer有什麼多樣的進攻手段。不然我去 貼Taj本季的影片,有很多,不難找: https://www.youtube.com/watch?v=tmJeUe4LWRU
https://www.youtube.com/watch?v=XX9NjfSOZuY
https://www.youtube.com/watch?v=O_z_QsxodRM
https://www.youtube.com/watch?v=OVpPcS5hCTA
https://www.youtube.com/watch?v=zuZsma2W1YA
你可以貼Boozer本季的來比較看看。
BlueSatan:推f說得不能上場的失落感,或是不被重視的失落感... 04/25 12:51
BlueSatan:為何越是高等級的聯盟或球隊越是重視化學效應?? 04/25 12:52
BlueSatan:化學效應是什麼?講穿了就是人心,有鬥志跟想法會激勵自己 04/25 12:52
BlueSatan:當你失落時不被重視時是不是就會開始有怠惰的心態?? 04/25 12:53
BlueSatan:職業球員也是人,越是專業的球員越容易被心情影響 04/25 12:53
BlueSatan:也許很多人會覺得很玄,但現實世界真得就是這樣... 04/25 12:54
BlueSatan:不被教練信任,重要時刻上不了場,但薪水高又要負責任... 04/25 12:54
BlueSatan:年輕的小老弟一直擠壓上場時間跟生存空間... 04/25 12:55
BlueSatan:這些心態上的不穩定,都會影響球員身體上的反應跟表現.. 04/25 12:55
BlueSatan:而這點,是你用數據永遠無法分析的地方... 04/25 12:55
公牛團隊的化學效應,在聯盟絕對是前三,毋須擔心。自己硬是要在心中假設「Boo很 乖很棒都是被席伯帶壞才沒辦法天天50%的命中率然後20分10籃板」,忽視了Boozer早 已經是個在簽約時就到達巔峰期,接著準備要開始跟時間還有衰退曲線賽跑的球員, 以及你所謂的年輕小老弟在本季正式跟公認地在各方面超越了Boozer。 這樣好了,敢問熱火隊為何不讓Lewis打先發?人家幾年前也還是每場輕鬆20分的明星 前鋒,你們這樣子不重要他,才讓他現在打這麼差。 ※ 編輯: AhUtopian (1.160.164.108), 04/25/2014 14:44:02
GroveStreet:我覺得很妙的是~為什麼總有人把"Boozer的退化"歸類在 04/25 22:39
GroveStreet:老席減少他上場時間的"結果",而不是"原因"? 04/25 22:39
GroveStreet:還有~BlueSatan你對Taj的印象可能需要灌一下更新檔 04/25 22:42