[心得] 公牛2014 Offseason(2)就是愛

[AhUtopian (It's my Life)]

我不曉得為什麼NBA總板要把Love看得那麼低，但Love絕對是公牛有機會到手的球員中
，最頂級的那一階層，如果把續約、年紀跟球技互補考量進去，那他甚至是我心中的
第一人選，既然上次都已經幻想過了，這次就來討論「怎樣讓公牛有愛」吧！

【灰狼為什麼不愛了？】

灰狼在Love上次延長合約的時候，老闆沒有開出最長年限的合約，這點讓Love很不滿
，再加上灰狼這幾年來都無法打進季後賽，而且明年的夏天Love可以選擇提前跳出合
約，以及Love一旦跳出合約，他很顯然地就是會往他大學所在的加州球隊奔去，所以
當Love這邊提出交易請求時，灰狼必須很認真的考慮要不要從他身上換來什麼可以留
在灰狼的東西，而非單純地失去他。

【公牛為什麼需要追愛？】

Love可能不會是個季後賽球隊的第一得分選擇的料，但是做為一個第二得分手，他絕
對是頂尖的，他的外線、籃下進攻再加上傳球的能力，而他跟Rose搭配起Pick and
Pop，將可以替Rose帶來非常大的切入空間、或自己很大的外線空檔，有Noah這樣的防
守悍將跟他搭配，是他從沒有體驗過的感受，公牛的攻防籃板的優勢將更加強化，而
Thib的防守體系也可以相當程度修飾Love的防守，更不用說Love的年紀，在他眼前的
日子還多的呢！

【Where is the Love？】

以Love的身手跟成績，要換到他的球隊勢必得付出龐大代價，也因此換到他的球隊能
換他來用多久？是否能夠吸引Love留下？這都是非常重要的因素，也因此Love本人的
考量因素，奪冠可能、市場，以及灰狼得考慮的交易提案好壞，就成了這場愛神大戲
成為限制性招標的原因。

而以Love自己開出來願意接受的球隊，除了似乎誰都想去的尼克跟湖人外，他另外特
別提到了公牛、勇士跟塞爾提克，而最近國王隊似乎願意不管Love是否願意續約，也
提出報價，因此我們就來看看這幾隊可以提出的報價跟對Love、灰狼來說的優劣：

1.尼克隊：

除了他們在紐約市之外，沒有任何吸引灰狼的籌碼，而且他們自己還要搞定Melo，因
此他們大概會希望戰場能在2015年的夏天。

2.湖人隊：

湖人隊自己也把未來能交易的選秀權都交易一堆出去，本來他們今年要是可以抽到前
三順位，那這個選秀籤對灰狼來說會是非常有吸引力的，但如今只是個第7順位，他們
應該退出了今年的競爭，除非一種可能性，就是他們先選到灰狼想要他們選的第七順
位的球員，然後在自由球員市場再簽下灰狼想要的球員，接著打包跟灰狼交易，但這
個不確定因素太高了。

3.勇士隊：

勇士隊同樣把能交易的選秀權都在之前交易出去了，而對於灰狼來說，如果要以重建
為目標，能打動他們的主菜大概只有K.Thompson，D.Lee是給需要即戰力的人用的，
H.Barnes、D.Green這些雖然是有天分的新人跟不錯的綠葉，但要灰狼拿這些當主菜也
有點不夠稱頭。

不過一旦勇士決定拿出K.Thompson+D.Lee再加上H.Barnes或D.Green其中一人，然後去
跟灰狼換來Love加上一些合約較長的搖擺人，例如Budinger、C.Brewer或K.Martin，
那麼灰狼如果想要維持戰力地重整、加上Love對於勇士位處加州這件事情的喜好，確
實讓勇士的提案蠻有吸引力的；不過勇士如果這樣換的話，S.Curry+Love+Igoudala+
Bogut是個能衝擊冠軍的陣容嗎？

4.塞爾提克：

塞爾提克在包裹上來看，塞爾提克的籤是第六順位，比湖人好些，而他們未來來自他
隊跟自己的第一輪選秀權也很多，再加上他們也還有Sullinger、Olynyk、J.Green這
樣的球員，所以如果單從包裹來看他們可以提出不錯的包裹。

但是，拿出這些包裹之後的塞爾提克，能給Love奪冠的希望嗎？塞爾提克光目前的陣
容距離冠軍就不只差一個Love，更何況他們還要把家當清出不少換來Love，對於Love
來說固然波士頓是個大市場，但是他可能無法在這兩季內看到奪冠的希望，而可能在
明年夏天依然琵琶別抱。

5.國王隊：

國王隊據說把心一橫，願意拿出表弟之外所有的籌碼來換Love，即使得不到Love會在
下季繼續留在國王的承諾也無妨，這樣聽起來很厲害，但是表弟之外的所有籌碼有什
麼呢？今年的第八順位、賣檸檬、Ray馬卡龍，嗯，然後呢？國王未來的選秀權呢？抱
歉，因為國王未來幾年的第一輪選秀權，受保護的留在公牛手上，在條件成就前都不
確定選秀權會在誰手上，因此國王無法拿未來的選秀權交易，也因此除非國王可以把
其他隊牽扯進來，不然他們的交易籌碼就這麼多了。

好，第八順位也許OK，但是賣檸檬跟Ray馬卡龍，恰好都是灰狼現階段最不需要的兩個
位置，而且薪資還不對等，所以灰狼還必須要再從國王那邊吃些填薪資的球員，再考
量到國王這個夏天還要處理Gay、I.Thomas的簽約問題，國王那邊恐怕沒有辦法再幫灰
狼吃些合約。

而雖然同樣在加州，但沙加緬度跟舊金山或洛杉磯，是差很多的。

【公牛可能的愛神獻禮】

1.選秀權：

公牛除了在今年的16、19順位的選秀權外，還有著未來幾年自己完整的選秀權、前述
提到的國王選秀權，而雖然公牛的選秀順位不會太好看，但是公牛2015的選秀權如果
騎士打進季後賽的話，是可以跟騎士對換的。

2.可以提供戰力、合約漂亮的球員：

Taj Gibson正當巔峰，而他今年展現的身手配上他剩下三年平均8M多的合約，可以說
是非常地划算；剛入選最佳防守第二隊的J.Butler，將來到新人約的最後一年；Dun展
現出寶刀未老的身手，且合約也只剩下最後一年；Boozer的薪資可以直接跟Love對換
，而且也只剩下最後一年合約；另外Snell、G.Smith如果灰狼有興趣拿去養跟用，我
想公牛會毫不猶豫地同意。

3.可以填充薪資的合約：

R.Brewer、M.James、Amundson都有著「零保障薪資的最低薪合約」，也就是他們可以
拿來在交易上來填充薪資，但灰狼交易過去之後可不用任何代價地將他們丟棄。

4.Mirotic的簽約權：

這個case非常特殊，也可能是交易的關鍵，Mirotic被評為如果加入本屆選秀，會是前
六順位的人選，而且球風跟Love類似，但是Mirotic之前表示過他只願意到紐約、洛杉
磯跟芝加哥等大城市打球，因此恐怕沒有辦法直接把他換給灰狼，當作交易籌碼。

但是，如果我們可以確定把他帶來，把他當作Gibson離去之後的備胎，而讓我們可以
減少把Taj交易出去的陣痛，或是拿他去跟他願意去的球隊換些東西回來，例如跟湖人
換回來那個第七順位，增加我們的交易籌碼。

結合上面所說的各項籌碼跟擊敗其他競爭對手，又不能夠讓球隊戰力交易後反而變差
，公牛的愛神獻禮在我看來以一道主菜、兩道配菜再加上還必須拿點折扣的這樣系列
最剛好：

一道主菜：Mirotic(或換回來的東西)或是Taj。

第一道配菜：2個第一輪選秀權。

第二道配菜：Jimmy或是1到2個第一輪選秀權。

折扣：用一些漂亮的合約，去幫忙吃些薪資。

【希望的合理結果】

Out(26.2M)─

Mirotic+Boozer(16.8M)+Jimmy(2M)+2014的16順位+國王的選秀權+R.Brewer+
Amnudson+M.James(合計約3M)+Dun(3M)+Snell(1.4M)(其實再多送一個2015年公牛的第
一輪也OK)

In(27.2M)─

Love(15.7M)+K.Martin(6.8M)+C.Brewer(4.7M)

一、公牛方：

我私心是認為Taj對於公牛的防守體系來說太重要了，而且Love跟Mirotic會重疊，因
此寧願拿Mirotic出去，而我雖然超級愛Jimmy，但是Jimmy在拿到年度防守第二隊的這
年要換約，未來他的C/P值就不會這麼高了，然後幫灰狼清長約拿回來的兩個球員，對
我們來說都是可用之兵，而這樣的陣容會變成(累計薪資大概67M)：

PG-Rose
SG-K.Martin
SF-C.Brewer
PF-Love/Taj
C-Noah/G.Smith

此時我們還有一個第一輪19順位選秀權、一個第二輪、加上MLE跟BAE的特例，假設我
們在19順位選到Warren，然後用MLE拆開簽下Meeks(3M)跟Brand(2M)，BAE留下DJA，接
著再用最低薪簽下Kirk跟第二輪或是其他最低薪球員，我們的陣容會變成：

PG-Rose/DJA/Kirk
SG-K.Martin/Meeks
SF-C.Brewer/Warren
PF-Love/Taj
C-Noah/G.Smith/Brand

二、灰狼方：

薪資重整：

首先他們可以清掉側翼的兩張合約，之所以會選K.Martin是因為他合約最長，如果重
建的話灰狼可能會考慮優先清他，然後公牛送過去的，Boozer+Dun+Snell(如果不執行
第三年)+Amundson+R.Brewer+M.James+Butler合計26.2M的薪資，明年都有辦法可以從
灰狼的薪資上面去掉。

重建拼圖：

第一個是Mirotic或是他換來的選秀權，Jimmy的話灰狼可以跟他談約或是等到明年成
為自由球員再決定，另外還有公牛送出的今年第16順位、國王的選秀權以及可能再加
碼公牛2015的選秀權，至於Snell就先不期不待吧。

本季戰力：

Boozer+Jimmy+Dun+Mirotic所代表的戰力，應該都可以相當程度地讓灰狼至少不會立
即崩盤。


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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ChicagoBulls/M.1402075692.A.4CA.html
→ vince4687:這樣看起來我認為遇到LBJ這種強力的SF公牛沒轍
推 kimimaru:Love & Mirotic的關係很微妙，也許Mirotic來的意願
→ kimimaru:會因Love而變化，在一定的球風類似度下
Mirotic在我最後的方案中是被交易出去的唷！
推 stevejo:聯盟當中有哪幾個對LBJ有轍......
→ vince4687:抱歉我的回文回到一半，我的意思是，公牛這樣子的改變，
推 vince4687:側翼的防守能量將會非常薄弱，SG的KM身材過於單薄，防守
→ vince4687:能力本來就不高，更別提如果經由檔拆要錯位守到對手鋒線
→ vince4687:球員
→ vince4687:SF的Brewer，算是當年新秀中每年有穩定成長的球員，不過
→ vince4687:單防的質還不夠，對於整個輪轉對位的概念還不是很好，在
→ vince4687:這個位置防守的能量還是下降的
→ vince4687:至於到大前鋒的Love防守之差就別提了，整隊攤開來看 可
→ vince4687:能會被單打掉，Corey ，只剩下Noah要支撐起整套防守體系
→ vince4687:未免太過於牽強，這邊撇去Rose的部分原因是因為巔峰的Ro
→ vince4687:se防守能力只能算在平均以上，但是兩腿都廢掉的Rose的
→ vince4687:殘餘守備能量有待商榷，至於替補的部分Meeks 新秀 DJA
→ vince4687: 老了一歲的隊長 要期待他們提供多少防守的質量也上問題
→ vince4687:不過這個組合的量點在於進攻方面的選擇多樣化，有Rose
→ vince4687:的切入，KM的外線、攪和能力，Brewer的空手切、爛仗技
→ vince4687:巧，Love的外線、二波進攻的把握，Noah甚至可以更加發
→ vince4687:揮策應能力，簡單來說這種陣容的公牛進攻的化學變化非常
→ vince4687:豐富
→ vince4687:不過依照Thib的執教能力是否可以掩蓋各個位置守備能力
→ vince4687:的缺陷，進而設計從前沒有的進攻戰術，才是這個陣容能否
→ vince4687:比原先的公牛還要更強的地方
→ vince4687:不過我個人不傾向這樣換就是了，畢竟公牛是依靠防守為主
→ vince4687:的球隊，如果防守拿掉了，除非換個教練來帶，才有轉守
→ vince4687:為攻的契機
公牛的防守核心是Noah+Taj，外圍的防守者其實並非公牛防守的核心，而說真的要對
上LBJ，我們還有Taj這個人選。但重點是熱火守得住這樣的公牛嗎？
推 yeeh:灰狼連老賽那包(#6+#17+未來首輪+薪資空間+配菜)都看不上眼,
→ yeeh:這包說真的完全看不出來有優多少
我是說Love不會去塞爾提克，而不是說塞爾提克那包不好，我文章內有提到，Love不
想去的球隊就算可以提出的包裹再好，也幾乎不會真的冒著只能用Love一季的風險，
把他換過來，除了已經公開宣示的國王之外。

Melo的會另外再有一篇。
→ yeeh:Love正在高點,全聯盟八成只剩騎士能拿出灰狼會滿意的包裹
→ yeeh:不然就要等到拖過暑假,灰狼認賠殺出,這包才有機會
→ yeeh:相較之下還是覺得Melo入手的可能性高多了,尼克的處境比灰狼慘
→ yeeh:很多,連想重建都薪資卡死,只能再爛一季,選擇很少
推 pro:我沒覺得老賽那包很有誠意啊 當然看不上 公牛包哪裡不優了
→ pro:半套先發都給灰狼了 也有選秀權 也有潛力股 要清薪資空間也有
→ pro:基本上公牛包跟老賽包 丟去灰狼版試反應 一定多數都愛公牛包
→ spurs2120:是說，底薪球員在交易中的價值是0唷
推 yeeh:期待melo的版本,我想表達的是,無論公牛包或老賽包,灰狼都不要
→ yeeh:灰狼擺明就是想搶劫,Love是近年來頂級球星卻未被續頂級長約的
→ yeeh:少數特例,只致於他才25歲就讓其他球隊有機會得到他,如果他再
→ yeeh:老個2歲,公牛這包換他十拿九穩,追Love就是追在高點等著被搶
今天會討論Love，是因為Love明年夏天有E提早脫逃條款，而且對於灰狼確實表達不滿
跟想轉隊，甚至對於想去的球隊也有所限定，所以整個交易的主導者可以說根本不是
灰狼，而是Love。
推 yeeh:同意啊,不過A大可以去灰狼版逛逛,看看他們怎麼看的
→ yeeh:交易的主導權"目前"絕對還是在灰狼手上,Love的團隊在喊燒而已
→ yeeh:所以至少要拖過這個暑假,灰狼才會"開始著急"
我看來這就是很交易談判的說法，灰狼怎麼會大張旗鼓地說「我們超怕Love走掉我們
一無所獲」？重點還是在「何時出售可以換到最多籌碼」。舉例來說，假如國王跟塞
爾提克在暑假願意出價、而且不顧Love是否續約，他們到了交易大限還是會願意用一
樣的籌碼來「可能租用Love半季」嗎？

BTW，我外電向來就不是只看公牛的 :) 。
→ qhaabk:不管是MELO或LOVE 甚至是GASOL 請交易一個來吧
推 yeeh:三年前媒體也是一面倒猜測魔術只能被迫交易DH,結果DH最後不但
→ yeeh:沒被交易到他心目中的三隻球隊,還被迫放棄ETO
→ yeeh:隨後暑假發生的四方交易,以結果論看,魔術更是唯一的贏家
→ yeeh:以這次Love的情況,拖到明年二月交易截止期限前交易,灰狼都沒
→ yeeh:問題,因此假設灰狼急著要交易Love,基本上是有問題的
→ yeeh:之所以那麼早爆出消息,可以推論灰狼對今年的選秀非常有興趣
→ yeeh:再看看最近幾年幾筆重量級交易,先亮牌的都只是底標而已
推 yeeh:公牛到大限前或許不想用一樣的籌碼,不代表其他球隊不打算這麼
→ yeeh:做,聯盟中有幾隻有win-now壓力的球隊都可能認賠殺出
→ yeeh:個人還是覺得騎士是灰狼一直在等待的出價者
→ yeeh:相較之下,還被尼克期待不要跳出的melo,跟公牛不是更合嗎? XD
→ yeeh:公牛將更可能維持目前陣容並補強melo
1.這幾年來有哪支Win-Now的球隊在交易大限做出動搖隊本的交易？沒有吧？
2.選秀會及自由球員市場開市前的交易籌碼跟薪資空間，跟開跑後會差很多。
3.拿魔獸的交易來說，其實不太適合：
(1)魔術成為交易贏家是很結果論的後見之明，有賴Bynum的的中二跟湖人隊的缺乏整
   合。
(2)魔獸可以使用ETO的時候，應該還沒開始鬧魔獸人生唷，魔術在而且魔術當初的戰
   績跟灰狼也差太多了，魔術在2009-2010打進總冠軍、2010-2011也是東區前幾種子
   ，他開始大鬧應該是在2011-2012球季時吧？
推 pro:維持陣容再補強Melo 大家都很想啊 問題是Melo要降薪嗎
→ pro:不然怎麼可能維持陣容補到Melo
→ pro:如果能先交易來Love 又能降低一些薪資空間 再補進Melo
→ pro:不是不可能 就像當初超賽的形成
推 yeeh:我要說明的是母隊對於交易的掌控不像A大說的那麼無力...
→ yeeh:從頭到尾的主角是灰狼不是Love,是要滿足灰狼的需求,不是Love
→ yeeh:的需求,Love的團隊了不起就影響媒體,製造點話題,這不能拿來當
→ yeeh:做預設立場
推 yeeh:魔獸人生在2月發生,他希望在截止前被交易到籃網,魔術威脅要把
→ yeeh:他交易到他不喜歡的球隊,他才簽了協議放棄當年的ETO
你說的2月是2011還2012年？魔獸最後還是到了他想要去的湖人。

我沒有說母隊對於交易的掌控是沒有影響力的，要說球隊沒有影響力是完全nonsense
，但重點是Love的交易傳聞是來自於球員方的要求，這讓球員方的影響力佔整個交易
很重要的角色，我想我說的跟你說的並不衝突，這筆交易要滿足的因此有：(1)灰狼的
需求：(2)交易對象球隊的需求跟付出─Love的保證續約或是至少一整季的租用期(
指的是國王)；(3)Love個人的意願將決定(2)的球隊會有哪些、跟願意付出的包裹。

交易本身本來就不是非黑即白，灰狼有他們想要拿到的，但他們也知道「盡可能地滿
足Love去到他想去的球隊」，他們才有最大的機會從交易對象那拿到最多東西，因為
他們的交易對象願意出多少東西，往往也是考慮他們能得到「多久的Love」。
推 wuchu:公牛會願意在沒辦法得到Love的續約承諾下出這麼多東西嗎?
→ wuchu:Love跟他經紀人應該會欣然接受去芝加哥這件事 不過我不覺得
→ wuchu:他會給出續約承諾。
他會說出可以去公牛大概就代表有很大機會續約吧？
→ wuchu:還有要是能再出Taj然後拉國王三方(#8+Terry)接著把Brewer
→ wuchu:換成Budinger，這筆交易在我心目中就算完成了(我們還可以附
→ wuchu:贈JJB的到期合約)
你的意思是這樣嗎？

◎Kings

In-Taj
Out-Terry+#8

◎Bulls

In-Love+Budinger+Martin+Barea
Out-Boozer+Taj+Jimmy+Dun+Snell+Amundson+R.Brewer+M.James+#16+2015 R1

◎Wolves

In-#8+#16+2015 R1+Boozer+Jimmy+Dun+Snell+Amundson+R.Brewer+M.James+Terry
Out-Love+Budinger+Martin+Barea

如果是的話，那其實也不錯，然後可以把Mirotic拿去湖人換#7選Smart、#19選個搖擺
人例如Hood，接著MLE簽下J.Hill、BAE簽下X.Henry/W.Johnson、底薪簽Kirk：

PG-Rose/Smart/Barea
SG-Martin/Smart
SF-Budinger/Hood/W.Johnson
PF-Love/J.Hill
C-Noah/G.Smith

J.Hill在防守端看能不能補上Taj的缺，Hood、Smart、W.Johnson都有防守端的潛力，
也是蠻有希望的一組陣容！
推 atyin:最好灰狼會收那麼多球員...= =+
Amundson+M.James+R.Brewer是非保障合約，一換來就可以丟掉，其他的全部都是到期
約，當然還可以再修一下細節，這畢竟都應該只是大方向的討論，我只是想先透過假
設完成交易的細部。
推 atyin:第二支不在乎愛要不要續約的球隊出現了：騎士。
→ atyin:如果愛跟老桑談僵了  老桑很可能不會理他想去哪
→ atyin:但灰狼要打進季後賽確實還是貴隊的包比較好
推 wuchu:我們收的球員真的太多了XD 除了Jimmy外只要再給19號簽就好了
→ wuchu:我只想收#8 #16.19 Jimmy+Mirotic 可以幫公牛吃Booozer
→ wuchu:其他的可以當配平薪資用 但都非必要
→ wuchu:丟掉所有大前鋒可能有點瘋狂 但你們可以得到Love 這就勝過一
→ wuchu:切啦
Taj(換成#8)+Mirotic+Jimmy+#16+#19+Boozer for Love+Budinger+Martin+Barea？對
我來說Taj+Mirotic是雙主菜的陣容，有點出太多了，比起要得到Melo的代價恐怕多了
些，當然說是先換來Love剩下的自然就會慢慢湊齊也是有其道理啦，然後再用MLE找來
J.Hill、BAE留下DJA、底薪簽Kirk跟B.Gordon：

PG-Rose/DJA/Barea
SG-Martin/Kirk/B.Gordon
SF-Budinger/Dun/Snell
PF-Love/J.Hill
C-Noah/G.Smith

然後2015的兩個首輪籤都還在手上，這陣容似乎要看Snell+Budinger+Hill能在防守端
填補多少Taj+Jimmy的洞了！
※ 編輯: AhUtopian (124.109.116.72), 06/08/2014 23:18:36
推 airandy1102:TAI跟MIROTIC雙出不划算，而且如果MIRO在NBA適應良好
→ airandy1102:那大可以預設立場的放棄追求愛神而補強甜瓜
→ airandy1102:拋開繁瑣的交易，如果就根本上來看這樣做大家覺得會
→ airandy1102:不會比較有可行性(但比較有風險...