推 hellogym:不期不待 去年就是太期待了 所以很失落 08/07 00:56
→ hssz:坦白說,兩年後我已經對Rose失去了他回復身手的信心 08/07 14:33
→ hssz:加上Gasol的影響力已非以往(大概跟BOO差不多) 08/07 14:34
→ hssz:其實我覺得公牛整體實力大概就是和前兩年差不多 08/07 14:34
→ hssz:不過明年東區的趨勢是遛馬因為PG受傷.Lance出走下滑 08/07 14:35
→ hssz:熱火也因LBJ離去,從王者壓制的等級,下滑到正常強隊等級 08/07 14:36
→ hssz:所以接下來的公牛、籃網、巫師、老鷹,變成還有一戰之力 08/07 14:37
→ hssz:比方說,去年大概是 熱95 遛85 網80 巫80 公75 鷹75 08/07 14:40
→ hssz:明年大概是變成了 熱85 騎80 公80 巫80 網75 鷹75 這樣 08/07 14:43
→ hssz:要是PG沒傷,大概還是有85維持去年的水準 08/07 14:43
→ pro:熱95變熱85 太低估LBJ離去的影響 對公牛實力也太妄自菲薄了 08/07 14:51
推 AhUtopian:公牛跟前兩年差不多?熱火只下滑一點?熱火迷這麼輕視LB 08/07 15:17
→ AhUtopian:J離開的影響,然後你完全不知道公牛今年補了誰吧? 08/07 15:17
推 aagun:和前兩年差不多也太扯了… 08/07 15:17
推 AhUtopian:Gasol就算球技體能跟Boo一樣,你知道他高了四寸嗎?Miro 08/07 15:20
→ AhUtopian:tic.Mcdermott跟Brooks也都不是吃素的,Rose只要有回來 08/07 15:20
→ AhUtopian:,不恢復到什麼程度都是戰力增加,因為前兩年根本沒有他 08/07 15:20
→ AhUtopian:。 08/07 15:20
→ AhUtopian:前兩年根本沒有Rose,他就算回來只是個先發平均等級的 08/07 15:21
→ AhUtopian:後衛,對我們來說都比前兩年好。 08/07 15:21
→ AhUtopian:Rose也許回不到mvp.allstar等級,但要說他連平均先發等 08/07 15:22
→ AhUtopian:級都沒有,這實在是很不科學。 08/07 15:22
推 aagun:是像酸酸一樣真當Rose只能賣鞋嗎?先不看其它的補強,有沒 08/07 15:23
→ aagun:有他沒差,就是個笑話 08/07 15:24
推 jasonp92:Rose狀態真的沒回來, Coach K會讓Rose當美國隊先發? cu 08/07 15:28
→ jasonp92:rry, Lillard, irving當後補, 直接刷掉Wall? 08/07 15:28
推 sulala000:USA的教練團應該全都沒瞎吧?指名兩年沒打球的Rose爲領 08/07 15:30
推 sulala000:袖之一,就算怕期待越大傷害越大,也不至於看衰這麼多啦 08/07 15:34
→ sulala000:話說香妹真的跑去騎士了,殘念啊! 08/07 15:34
推 jasonp92:這是今天西班牙跟加拿大的熱身賽,Gasol 全隊最高分20 08/07 15:43
→ jasonp92:分7籃板,投中兩顆三分。 顯示他狀態還維持的不錯。 08/07 15:43
→ jasonp92:而且他只打19分鐘。。 08/07 15:44
→ kerry0496x:2F可以不要來這嗎 08/07 15:56
→ tliu223:熱隊能維持80就算不錯了吧… 08/07 17:01
→ tliu223:rose只要不傷,賬面上來看公牛確實是東區最好看的… 08/07 17:06
推 tmac829925:美國隊教練團不是瞎子 08/07 20:14
→ tmac829925:熱火能不能維持東區前五都很難說吧 08/07 20:15
推 pro:熱火前五是還有機會 畢竟溜馬傷了PG 但是火迷h說的的確誇張了 08/07 21:31
→ pro:以他的戰力評估 代表熱火還是東區龍頭 LBJ離去戰力先砍一半 08/07 21:32
→ pro:就算後續的補強 也不可能全部補血成功 估計是季後1.2輪的球隊 08/07 21:33
→ jasonp92:Pau Gasol昨天對Canada highlight 08/07 21:34
→ pro:至於對公牛的低估 只能說他不夠了解公牛 就算Rose沒有mvp身手 08/07 21:34
→ pro:今年公牛最大的補強其實是在陣容深度 有足夠的人手配置 08/07 21:35
→ b54102:Love 去騎士了 Wooooooooow 08/07 21:45
→ rosebulls:愛神好像去騎士了 08/07 22:05
推 finalbrian:Love去騎士不意外吧~2F覺得McDermott能為我們加幾分? 08/07 22:52
→ finalbrian:老實講沒有LBJ的熱火也許實力仍在但真的不怎麼嚇人~ 08/07 22:54
→ finalbrian:我也很期待Bosh的解放,不過沒有LBJ的熱火跟有健康的公 08/07 22:55
→ finalbrian:牛評價一樣...這看法就有點特別了~ 08/07 22:56
推 pro:2f是把沒LBJ的熱火評為比有健康的公牛跟有LBJ的騎士還高喔 08/07 23:04
→ pro:他的看法真的很特別 不知哪來的自信 很想知道 08/07 23:05
推 AhUtopian:他大概以為Deng等於八成詹皇,然後典韋還有當年的功力。 08/07 23:12
→ hssz:Wade我也不看好啊,他的身體狀況只會越來越往下走 08/07 23:43
→ hssz:我看好的是熱火的教練團、與GM的挖人補強手腕 08/07 23:43
→ hssz:但無論如何,失去LBJ的熱火,都不再是冠軍人選 08/07 23:44
→ hssz:強隊、跟冠軍候補隊伍,其實有一段差距 08/07 23:44
→ hssz:公牛有錫箔、有Noah等一干人馬,絕對是強隊等級 08/07 23:45
→ hssz:有機會爭東冠,和騎士、熱火、巫師、遛馬(PG傷前)一爭長短 08/07 23:46
推 aagun:但卻還是東區的最高分--85!這邏輯是? 08/07 23:46
→ hssz:因為他們的教練體系還在,扣LBJ和Ray外輪替的人馬也都沒變 08/07 23:47
→ hssz:抱歉,這只是我個人的看法 08/07 23:48
→ hssz:不過熱火現在也是在吃之前冠軍的老本 08/07 23:50
→ hssz:或許這些老本讓他們還有機會打進東區決賽 08/07 23:51
→ hssz:但是絕無希望拿冠軍(根本不可能打贏刺雷艇) 08/07 23:52
推 aagun:就你的評估,都已是東區首強了(85),進東區決賽怎麼還只是 08/07 23:54
→ aagun:有機會而已呢? 08/07 23:54
推 b54102:流川楓:バスケットは算数じゃねぇ 08/07 23:55
→ aagun:還有,老本是指? 08/07 23:55
→ hssz:老本是前冠軍陣容大部分人馬都在,另外就是wade最後能打幾年 08/07 23:57
→ hssz:差5分很少,狀態好壞一有差距,就可以翻盤 08/07 23:58
→ pro:我想熱火的老本只剩經驗跟體系吧 不過太過樂觀了 LBJ走後 戰術 08/07 23:58
→ hssz:差10差不多就是狀況好也很難翻盤 08/07 23:59
→ pro:體系勢必重新調整 已無優勢 經驗也稱不上是老本了吧 08/08 00:00
→ hssz:不過前面說的也沒錯,熱火補的人也需要磨合 08/08 00:00
→ hssz:加加減減後,大概也和公牛差不多80分,85可能真的過譽了些 08/08 00:00
→ hssz:把話題回到公牛吧,Gasol其實也還有一個問題---防守 08/08 00:01
→ hssz:記得Boozer為什麼總是在第四節不被錫箔用,就是因為防守 08/08 00:01
→ hssz:Gasol我想除了先發外,比較適合的定位還是跟Noah輪值中鋒 08/08 00:02
推 pro:Gasol的問題Boo不是也有 有出大問題嗎 防守在公牛向來不是問題 08/08 00:02
→ hssz:不過錫箔不知道有沒有考慮進攻打普林斯頓 08/08 00:04
→ hssz:難度湊出兩個有優秀傳球力的內線球員(Noah、Gasol) 08/08 00:05
推 aagun:再怎麼糟也不會比Boo恐怖啦~更何況至少還有身高擺在那邊 08/08 00:05
→ hssz:身高擺在那<--現在區防環境下根本沒什麼大用 08/08 00:10
推 b54102:唉,火版怎麼還沒有人把他們走失的火迷拎回去 08/08 00:11
→ hssz:堆內線身高的球隊,說真的防守爛的還比較多 08/08 00:11
推 aagun:身高擺在那只是說跟Boo比起來…= = 08/08 00:14
推 pro:有Noah Taj在 公牛禁區會是問題的話 那全聯盟大家都是問題啦XD 08/08 00:14
→ pro:別把不是問題硬要說成是大問題 公牛問題就是進攻 OK? 08/08 00:16
推 aagun:你如果是說缺第二進攻點(自主),那還比較是問題咧 08/08 00:18
→ hssz:公牛能走多遠,就是看Rose 08/08 00:18
→ hssz:看是他恢復MVP身手,或是等他合約結束 08/08 00:19
推 aagun:那前面講Gasol的防守是怎樣 == 08/08 00:19
→ hssz:公牛禁區有Noah就不會有問題,隊上聯防默契也因錫箔操得很好 08/08 00:20
→ hssz:Gasol防守問題在守檔拆、與體能、補防速度 08/08 00:20
→ hssz:現在真的不是頂一個7尺就藍下鐵壁的年代 08/08 00:21
推 aagun:前面的A大有說了,就算不是mvp或allstar等級的Rose,也已經 08/08 00:22
→ hssz:Gasol防守問題,可能比Boo的防守問題還大些 08/08 00:22
推 pro:守擋拆 我想Gasol不會拉出去外面守吧 所以沒這問題 08/08 00:22
→ hssz:不拉出去,本身就是很大的問題 08/08 00:23
→ aagun:讓今年的公牛比去年升級了 08/08 00:23
→ pro:體能 公牛人手已經補足了 所以也不是問題 累了就換Taj上來 08/08 00:23
→ hssz:Rose拿的是2000萬,現在的薪資環境很險惡,一個2000萬的非 08/08 00:23
→ hssz:主宰力球員,等於喪失競爭力 08/08 00:24
→ hssz:如果他拿的是1000萬,這些就都不是問題 08/08 00:24
→ pro:至於補防速度 Noah會被哪個禁區球員靠速度晃過去靠Gasol補防? 08/08 00:25
→ ghghfftjack:有人新賽季還沒打就一直說非主宰力球員是怎樣... 08/08 00:25
→ pro:那Noah 是該歸還最佳防守球員的獎座了 08/08 00:25
推 aagun:先回頭看看自己一開始聊的是什麼吧… 08/08 00:26
→ hssz:補防是全隊的事,不然Boo就不會第四節被拉下 08/08 00:27
→ hssz:真的不要認為一個Noah就是防守的全部,公牛的防守是整體性的 08/08 00:27
推 pro:Boo被拉下不打第四節 你這麼確定是防守問題? 他進攻退化了 08/08 00:28
→ hssz:不然有Chandler的小牛或尼克,也應該是聯盟防守最好的球隊 08/08 00:29
→ hssz:防守問題還是最大啦,他進攻沒退化前就被拉下了 08/08 00:29
→ hssz:防守問題還是最大啦,他進攻沒退化前就被拉下了 08/08 00:29
→ pro:Taj去年又進步很多 基本上不會差太多 當然擺一個攻防都有的上 08/08 00:29
→ hssz:Taj才是公牛真正倚靠的防守PF 08/08 00:30
推 aagun:你自己都說公牛的防守是整體性的了,舉尼克出來是要比啥? 08/08 00:31
→ pro:反正你就是硬要扯Gasol的爛防守會拖累公牛 公牛防守就會變爛 08/08 00:31
→ pro:這就是你的結論嗎 所以得出結果 熱火贏公牛嗎 好吧 等開季就知 08/08 00:32
→ pro:aagun大 不用跟他講了 他前後文就矛盾了 說不通 早點睡比較好 08/08 00:34
推 AhUtopian:Boo換Gasol攻防都是升級,Rose只要能打出per 18以上的 08/08 00:50
→ AhUtopian:成績就是顯著的補強,這並非什麼高標準要求,A.Brooks 08/08 00:50
→ AhUtopian:跟DJA基本上可以差不多看待,然後再加上Mirotic跟MCD, 08/08 00:50
→ AhUtopian:跟Snell的成長,Jimmy去年進攻也在低點,我一點都看不出 08/08 00:50
→ AhUtopian:來公牛為何需要Rose恢復到以前身上才比去年好,然後熱 08/08 00:50
→ AhUtopian:火迷會不知道過去四年熱火最大的底子就是LBJ? 08/08 00:50
推 tmac829925:A大 pro大 跟他認真就輸拉xDDD 08/08 01:23
推 N7000:Boo先發打一三 TAj打二四 席總又不是沒解釋過 就後者表現比 08/08 02:09
→ N7000:較好啊... 08/08 02:09
推 N7000:兩個都為了團隊各有犧牲,才會呈現出這樣的結果。這已經是 08/08 02:11
→ N7000:舊聞了... 08/08 02:11
推 jerrywin:沒料就閉嘴 湖人版有進階數據 Gasol攻防都>>>BOO 更不用 08/08 09:19
→ jerrywin:說BOO還有團隊防守COVER勒 lol 08/08 09:19
推 c1201:不如討論如何對抗騎士這種犯規的陣容吧! 08/08 12:25
→ qhaabk:我只要求健健康康的 08/08 12:31
推 hesho:只要公牛全員健康,騎士目前戰力還不及我們 08/08 13:20
→ finalbrian:對熱火的陣容不是很清楚,剛去爬了一下發現板凳頗"深"阿 08/08 14:11
推 finalbrian:LBJ走了便宜的老將也離開了,禁區還能像以前這樣玩? 08/08 14:15
→ finalbrian:去年公牛的板凳確實頗慘又傷了ROSE交易掉滷蛋,但是今年 08/08 14:32
→ finalbrian:的選秀補強跟賭到MCD的到來,BOO的清出升級成Gasol,被視 08/08 14:34
→ finalbrian:為無物,我想這是讓公牛迷無法接受的..現在就只差SF有沒 08/08 14:36
→ finalbrian:人能跳出來罷了... 08/08 14:36
→ colhome:McDermott、Snell、Mirotic全都不堪用加Rose再掛掉才會跟 08/08 14:51
→ colhome:上個球季差不多,然後上個球季再爛也是48勝東區第四 08/08 14:52
→ finalbrian:還有Gasol帶來的進攻效益與BOO的防守助益相消... 08/08 21:30
推 hssz:樓上說的不錯,Gasol和Boo最大的增幅就是帶來的進功能量 08/09 21:01
→ qhaabk:請解釋"BOO的防守助益" 08/09 21:17
推 AhUtopian:h兄,謝謝你願意來公牛板討論,但真的你對公牛知道的太 08/10 00:35
→ AhUtopian:少,我們都很願意分享我們對於公牛的資訊跟認知給你。 08/10 00:35
→ AhUtopian:知之為知之、不知為不知。 08/10 00:36
→ finalbrian: 當初公牛選擇BOO也是看上他的進攻,但數據顯示這三年他 08/10 10:49
→ finalbrian: 的進攻表現是低於他的生涯平均,公牛的問題在於進攻而 08/10 10:51
→ finalbrian: 非防守,BOO跟Gasol兩個人選,我想大多數的人會選Gasol 08/10 10:53
→ finalbrian: Gasol還有一個明顯優於Taj跟Boo的地方就是助攻 08/10 10:54
→ colhome: Gasol現在的問題可能是他適不適合打PF,82games的數據說 08/10 11:01
→ colhome: 上個球季在湖人,他打C比起打PF,不論是個人數據對手數據 08/10 11:01
→ colhome: 還是球隊整體攻守效率,都是比較好的,不過這或許剛好解 08/10 11:02
→ colhome: 決這兩個球季Noah的替補不是太老就是太矮的問題? 08/10 11:02
推 pro: 其實現在位置的定位似乎沒有這麼清楚了 Gasol低位 Noah高位 08/10 11:32
→ pro: 應該是新球季最可能的搭配 所以名義上是PF 實質上是C嗎? 08/10 11:33
推 AhUtopian: Noah可以打PF呀。 08/10 12:12
推 qhaabk: 現在定義很混亂 我是認為要看防守位置 C就是要站中間 08/10 12:16
→ qhaabk: GASOL在公牛無庸置疑是C 反正應該跑不太動了 08/10 12:16