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※ [本文轉錄自 Taoyuan 看板 #1KVNpinF ] 作者: BenGordon (Ben Gordon) 看板: Taoyuan 標題: [新聞] 鄭文燦:鐵路一定要地下化  時間: Tue Dec 2 16:48:39 2014 鄭文燦:鐵路一定要地下化 航空城政策更透明 桃園航空城是通過立法院立法、行政院通過主計劃,但在推動的過程當中,外界有產生很 多疑慮,包括計劃不夠透明、周延,或是進度緩慢的問題,造成土地價格狂飆,卻沒有相 關產業投資,他認為中央的交通部應該要將航空城的計劃更透明、更公開、更合理的說明 ,至於地方政府負責的土地開發及配合工作,這部分他也會審慎周詳的討論,畢竟這是國 家重大的建設,必需要有共識才能往前走,當有不同意見時,要讓不同意見能夠展現,這 是很重要的,專家的審議、公民的聽政,又及中央部會對外界作合理的說明,他就就任後 就會進行。 鄭說,台鐵地下化是地方的主流民意,上次總統大選蔡英文及他參選立委的政見中就是重 要的目標,如何打通中壢前後站,桃園、內壢、中壢三個車站的更新,減少噪音讓都市發 展沒有障礙,其實是關係到桃園市都市空間的改造,不是單純高架、地下化之而已,目前 交通部很和民意對坐,他認為如果能重新討論,應該要讓地下化做為優先選項,事實上目 前進度只到臨時軌道,就算是地下化也是要臨時軌道,所以現在推動地下化時間上都來的 及,如果只是幾百億的預算,就要採用高架對桃園是不公平的,桃園是國門之都,其他直 轄市都地下化,桃園沒有理由採用高架,桃園上繳稅收一年超過一千八百億,所以遠遠超 過鐵路地下化所要的預算,他認為對桃園要公平一點,所以堅持一定要地下化。 http://tinyurl.com/oackv5x 台鐵地下化是地方的主流民意? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.119.93 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1417510124.A.C4F.html ※ 編輯: BenGordon (61.57.119.93), 12/02/2014 16:49:05 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: BenGordon (61.57.119.93), 12/02/2014 16:49:42
bluesky2: 主流民意你有意見嗎? 民進黨本來就是主流民意! 12/02 16:51
bluesky2: 只要違抗民進黨的都是背離民意 選票不是已經告訴你了? 12/02 16:51
jimmycycu: 這是一個民意與現實的問題 12/02 16:51
bluesky2: 誰管你現實啊? 現實滾開一點! 民意最大! 公民覺醒最大! 12/02 16:52
countryair: 民意認清到價錢差多少,排擠多少其他預算,徵收範圍多 12/02 16:52
countryair: 少,就會知道什麼是主流民意 12/02 16:52
bluesky2: 早就跟你說 不夠錢就大喊重北輕南 是教不會喔? 12/02 16:53
bluesky2: 舉債就拼命舉就對了拉 錢給他砸下去 人民爽才是重點! 12/02 16:53
bluesky2: 至於誰是人民 不重要啊! 他說他代表人民 就代表囉~ 12/02 16:54
bluesky2: 他會說選票證明他說的話才是主流民意! 其他都是狗屁 12/02 16:54
yifenghan: 哈…有人選輸了在不爽 12/02 17:00
countryair: 其實我是真好奇他為什麼這麼有把握可以找到財源 12/02 17:01
po01025: 地下化確實比較好 但都已經動工了.... 12/02 17:04
countryair: 要回去跑環坪 都市計畫 財務自償的流程 12/02 17:08
countryair: 不是他說的直接改成地下化那麼簡單 12/02 17:09
aedonkey: 地下化當然比較好 就像捷運當然比BRT好不要每次都搞半套 12/02 17:11
countryair: 那你覺得汐止七堵鐵路高架化也是做半套? 12/02 17:13
countryair: 鐵路立體化的目的是什麼要先弄清楚吧 12/02 17:14
countryair: 目的是消弭平交道 打通前後站 12/02 17:14
sonofgod: 就算選輸 中壢這還是吳的票數高 代表半數人不同意就是了 12/02 17:16
sonofgod: 要搞地下化還是沒那麼容易 12/02 17:16
tokyo730714: 討論就討論 別在那邊反串酸 難看 12/02 17:23
bluesky2: 要出來護主了嗎? 這麼快啊? 討論?要討論啥? 12/02 17:27
bluesky2: 討論個屁! 人家都說他是主流民意了 你要討論啥? 12/02 17:27
tokyo730714: 無聊 你就繼續崩潰吧 12/02 17:29
andy89202033: 某個以前以為自己是沉默多數的崩潰了 12/02 17:32
andy89202033: 從三月就這樣了 今天總崩潰 12/02 17:33
bluesky2: 崩不崩潰 沒差拉 反正選贏了 要怎麼說都行 主流民意啊 12/02 17:35
bluesky2: 成王敗寇 自古不變的道理 12/02 17:36
countryair: 討論到最後一定要這麼一直跳針離題嗎 12/02 17:41
andy89202033: 他從一樓就開始跳了吧XD 12/02 17:43
visionaryou: 純噓某B...誇張= = 12/02 17:48
tmlisgood: 沿線地主的民意啦 12/02 17:56
tmlisgood: 地下化就代表中間紅線新增的三個簡易站不做了,未來三 12/02 17:57
tmlisgood: 軌化也沒空間 12/02 17:58
babyshop: 來這也看能到崩潰 還以為到了政黑板 不簡單 12/02 17:59
Anich: 沿線大半兩側都農田 地下化這... 12/02 18:04
akiottm: 每天來往前後站跟坐火車通勤的人那麼多,不崩潰也難 12/02 18:05
akiottm: 我不是反地下化,只是想到前後站打通遙遙無期,可能要叫我 12/02 18:07
Nicowyaw: [ 地下化是主流民意 ] 用這句話來作為推動地下化的原因 12/02 18:07
akiottm: 兒子燒紙照片來通知我了 12/02 18:07
Nicowyaw: 太過薄弱了點 12/02 18:08
countryair: 我悲觀的認為,多數人都還是自己開車騎車 12/02 18:09
Nicowyaw: 如果能夠詳細向民眾說明兩者差異,選擇做"對"的事情 12/02 18:09
countryair: 真正關心鐵路改建的只剩通勤族了 12/02 18:09
Nicowyaw: 而不是為了快速而作 12/02 18:10
Nicowyaw: 為何不能高架化或者為何不能地下化?兩者的差異沒說清楚 12/02 18:11
countryair: 這就是 錢 時間 可行性 三方的權衡遊戲啊 12/02 18:12
cabin714: 就推推看吧 看二十年後完工沒 對中央政府的不滿 把氣出 12/02 18:15
cabin714: 在地方選舉上 …… 12/02 18:15
iwillptt: 看到崩潰就爽;D 12/02 18:19
ianlin45: 法克 12/02 18:20
ianlin45: 桃園完了 12/02 18:21
iwillptt: 另推一下nico 兩者評估對民眾說明 如果城市規劃可如板橋 12/02 18:25
good5755: 設簡易站讓台鐵變慢鐵好像也沒有比較好吧 12/02 18:25
hsiung9: 改地下化後,4年吳重選上再改高架~~~無限循環~~~~ 12/02 18:27
good5755: 某B是想讓大家提醒5隻羊打算舉債1200億建立航空城實在太 12/02 18:28
Anich: 中壢某議員的宗親在中壢沿線蠻多地的 12/02 18:28
s214742: 哈哈,地下化哪來的土地施工,不能徵收唷! 12/02 18:28
iwillptt: 站等也未嘗不可 三軌化實行以日本來看說不可能為時尚早 12/02 18:28
good5755: 可惡 所以才落選 胖周瑜比他好太多了 用心良苦 12/02 18:29
s214742: dpp 不是最重視人民聲音,只要不想被徵收就不能徵收 12/02 18:29
hsiung9: 航空城對一般死老百姓根本沒差,要桶多大就多大 12/02 18:32
hsiung9: 鐵路要不要地下化,這牽涉一堆平民使用者比較要時效性 12/02 18:33
s214742: 重點是根本就不可能實現的事情 出來喊一喊一定要地下化 12/02 18:36
s214742: 就可以地下化的話,那乾脆喊一下 人均一定要破五萬美金 12/02 18:36
s214742: 不是比較讓人民爽,反正短時間都不會實現,不如喊大點 12/02 18:37
hsiung9: 真的要搞地下化的話,他當8年市長裡應該連動工都沒開始 12/02 18:40
s214742: 所以政客還是政客,不管是kmt還是dpp,希望鄉民能秉持 12/02 18:42
s214742: 當初監督反對kmt的精神來看胖周瑜的政策 12/02 18:43
Anadyomene: 看樣子桃園鐵路沿線未來四年不會有啥變化了 12/02 18:43
s214742: 就會發現,胖周瑜真的沒有料 12/02 18:43
saiulbb: 好貴 有必要嗎 12/02 18:46
chai396: 都還沒上任就崩潰成這樣 就可以說他沒料 偉栽 12/02 19:09
s214742: 不然這樣啦,我們把這篇備份起來,這四年只要確定地下化 12/02 19:12
s214742: 小的請您吃一份a cut牛排,沒消息或是繼續高架換你請我 12/02 19:13
s214742: 到時候千萬不要牽拖周遭地主抗爭,民團反對浮濫徵收土地 12/02 19:13
chai396: 還沒上任就可以說他沒料 這邏輯我不懂 12/02 19:17
s214742: 因為光是地下化這點就知道,另外你知道胖周瑜下周要宴請 12/02 19:20
s214742: 桃園在地建商餐敘的事情嗎? 12/02 19:21
s214742: 聽到這裡,你覺得胖周瑜到底跟五隻羊差在哪? 12/02 19:22
chai396: 真的欸!!!好像一樣 胖周瑜=五隻羊 3=8 12/02 19:24
iwillptt: 差在胖周瑜太蠢 kmt都嘛被建商請吃飯 周竟然蠢到請人家 12/02 19:24
s214742: 反正就繼續看下去囉,誰當選大家日子還是要過。 12/02 19:26
countryair: 為什麼要請建商?亂爆料是會被告的 12/02 19:27
s214742: 那我跟我老闆說 下周請他跟胖周瑜吃飯時候順便合照一下 12/02 19:30
s214742: 可以請你不要告我嗎? 12/02 19:30
s214742: 還是我收回,道歉。然後下周吃完飯再發文,換你道歉 12/02 19:31
s214742: 而且 胖周瑜的社會住宅的政策 就是給建商獎勵容積率唷!? 12/02 19:32
s214742: 圖利萬惡的建商,真的太不應該了。 12/02 19:33
paulku: 看到有人崩潰發神經無限上綱 笑一笑就好了 別隨之起舞阿 12/02 19:38
s214742: KMT發給建商容積獎勵=圖利 DPP發給建商容積獎勵=公益 ?? 12/02 19:40
lavenderbox: 怎麼這麼有爆點XD 12/02 19:41
s214742: 我也要發表 不自殺聲明 另外 我拿的是天龍票投柯p唷 12/02 19:42
s214742: 不用幫我貼標籤,我只是覺得 政客的政見 都聽聽就好 12/02 19:42
s214742: 明明一樣的事情,只是換個顏色,換個說法,利益才是重點 12/02 19:43
HuangJ: 起手式 兩黨一樣爛 不愧是中壢李姓選民 12/02 19:59
s214742: 難道你還真的認為dpp的人都是很高尚???醒醒吧 孩子 12/02 20:01
iwillptt: 回一些蠢事實在很煩 這種捕風捉影是想影響一些不用腦的 12/02 20:02
iwillptt: 嗎? 首先打點跟交流是是新官上任都會做的 就算柯P或DPP 12/02 20:02
iwillptt: 也必跟政商人士往來 甚至跟對岸交流 重點是要看的是'內 12/02 20:02
s214742: 起碼我還認真研究胖周瑜的政策 光是生育補助三萬... 12/02 20:02
iwillptt: 容'和'目的'是甚麼? 連跟習近平這見面也沒甚麼 但卻是 12/02 20:02
iwillptt: 報告我要選台北市長 也譬如KMT要的服貿跟民眾或DPP 要 12/02 20:02
s214742: 狂勝 我們天龍兩萬 要是真的實行 我馬上把戶籍遷回桃園 12/02 20:02
iwillptt: 的服貿完全是TMD的兩碼子事 12/02 20:03
iwillptt: 另外一下建商一下你老闆 既得利益的'中壢'選民嘛? 12/02 20:03
s214742: 我沒說他跟建商餐敘目的是什麼唷!我只是陳述一個事實 12/02 20:03
s214742: 這個兩黨都會做 沒錯。但是kmt就是該死 dpp就是無辜 12/02 20:04
iwillptt: 該死跟無辜以後就會知道 用這種一附抓到了~的語調爆胖周 12/02 20:09
iwillptt: 餐敘建商 這其心頗有趣 如果之後胖周本人或副手一樣被起 12/02 20:10
good5755: 生育補助 5隻羊也有好嗎 大家是不爽他炒房 12/02 20:10
iwillptt: 訴或抓去關 只要是買通貪汙 相信民眾也是大喊該死 放心 12/02 20:11
good5755: 鄭只要未來1.改善火車站交通 2.不炒房 就大勝5隻羊了 12/02 20:11
good5755: 講得好像5隻羊團隊就沒被抓一樣XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 12/02 20:12
good5755: 乾 就5隻羊做太爛才低年輕人轉票 他奶奶的味上任就抹黑 12/02 20:13
good5755: KMT 慣用伎倆啦 土城王當年沒上任還不是被看衰 12/02 20:14
good5755: 你越在這邊抹黑只是激起反效果懂嗎? 乾kmt都不用腦的 12/02 20:15
gogart: 吳和朱 光是一條捷運要搞多久?鐵路高架化也吵了10幾年 12/02 20:20
gogart: 結果勒 房子炒起來了捷運還沒蓋好 高架化也只是挖個便道 12/02 20:21
der0703: 鄭沒炒房嗎?~八德那一大塊就是他在炒的 12/02 20:21
gogart: 大家都知道鐵路地下化比較好 都還沒上任就在酸 12/02 20:22
aaamayday: 請先兌現育兒津貼每月三千的承諾吧! 12/02 20:23
der0703: 還有生育補助每胎3萬 12/02 20:25
s214742: 現在就是 多說無益 請胖周瑜兌現他說的話就對了 12/02 20:27
s214742: 只要他實行 他的生育以及育兒政策 我保證我第二個小孩出 12/02 20:28
s214742: 來前半年一定回來,並且支持他連任 12/02 20:28
s214742: 竟然桃園生育以及育兒補助可以超越天龍國 太威了 12/02 20:29
s214742: 含血含淚 我也會投給胖周瑜 12/02 20:29
s214742: 另外 樓上這麼多力挺胖周瑜地下化的 來個人跟我對賭 12/02 20:32
s214742: 隨便來個人 然後備份 時間四年 a cut一份就好 12/02 20:33
s214742: 我也知道 地下化比較好 還知道 人均十萬美元 更好 12/02 20:34
betty921: 沒把戶籍遷走,正在等3萬的生育補助啥時給,我就啥時生XD 12/02 20:41
dsa452632002: bluesky2 12/02 21:06
olaqe: 地不地下化無所謂 綠線動工就夠了 12/02 21:08
s214742: 綠線動工可以,但是千萬不能徵收土地唷,不能讓dpp選民 12/02 21:24
s214742: 不開心 12/02 21:24
cokecola: 還沒上任就崩潰,還有四年會不會精神衰弱...XD 12/02 21:28
s214742: 不會啦,桃園只是故鄉,現在天龍國有柯P,看起來還不錯住 12/02 21:34
paulku: 前面幾樓有一位政黑來的超悲憤 超崩潰的 XDDDD 12/02 21:36
caerman: 在炒地阿.............. 12/02 21:41
andy89202033: 崩潰成這樣 果然還是靜靜的大聲說話XD 12/02 21:59
andy89202033: 不愧是沉默的多數 呵 12/02 21:59
unreal29: B板友跟S板友講話真令人不舒服,根本在二分法跟貼標籤啊 12/02 22:10
s214742: 我只是說出你們不想面對的事實,可以反駁啊,只要提的出 12/02 22:22
s214742: 反駁的利基,你知道鐵路高架,2005就提出來,2008開始審 12/02 22:23
s214742: 議,最近才開始動作,如果要反對,這九年dpp或胖周瑜在幹 12/02 22:23
s214742: 嘛 12/02 22:23
s214742: 提議地下化這麼好,kmt不做真的腦殘 12/02 22:25
s214742: 當初高架兩側園道從60米抗爭到現在用既有鐵道 12/02 22:26
s214742: 現在又要地下化,施工都不用徵收土地,然後就咻一下就可 12/02 22:27
s214742: 以馬上動工,真的好棒唷 12/02 22:27
s214742: 醒醒吧,夢想很偉大,執行很現實 12/02 22:28
sandycrazy: 我只想知道地下化這樣一喊沿線多少土地可被炒作就好 12/02 22:31
s214742: 就像生育補助,樓上有人研究過北台的補助嗎?胖周瑜喊三 12/02 22:33
s214742: 萬哩!要是真能施行,我說了我力馬從台北遷戶口回來,投他 12/02 22:33
s214742: 連任,連柯P都開不出的支票,胖周瑜能做到真的太威了 12/02 22:33
andy89202033: 政策本來就是支票你以為投鄭或吳的人不知道嗎? 12/02 22:42
andy89202033: 崩潰到批政見 你第一天投票喔 12/02 22:43
andy89202033: 今天補刀會死就是不爽你們自以為多數 12/02 22:44
andy89202033: 讓主政者為所欲為 不要再秀下限了 12/02 22:44
sandycrazy: 好的,政策都是支票,那些因為政策投票的人都被當傻子 12/02 22:45
andy89202033: 鄭好或壞大家自然會看 不用還沒上任就發狂好嗎 12/02 22:46
andy89202033: 本來就是 誰實現過? 12/02 22:47
s214742: 可是,樓上的,我跪著看柯P的好政見ㄟ,八卦板好像也一 12/02 22:49
s214742: 堆人跪著看,你竟然說這看看就好,沒有人會因為相信好政 12/02 22:49
s214742: 見而投票 12/02 22:49
sandycrazy: 人家講鄭吳,沒有提到柯P,別這樣 12/02 22:50
andy89202033: 柯代表是改變的 我看投鄭只是想讓你們崩潰 12/02 22:52
andy89202033: 結果你們的確出來了秀了 12/02 22:54
sandycrazy: 真這樣有一大群的政見無用信仰者改變了本次選舉結果的 12/02 22:57
sandycrazy: 話,也不用崩潰啦,未來慢慢看 12/02 22:58
design0606: 反正輸贏就是將來四年或八年 看大家有幾個四年跟八年 12/02 23:10
design0606: 可以耗 台灣就是有這種奇怪的現象 不管政策好壞 12/02 23:10
design0606: 先推自己的政策 好的政策沒有延續性 爛的政策沒有修 12/02 23:11
design0606: 正行動力 反正砍掉重練是唯一準則 12/02 23:12