看板 Taoyuan 關於我們 聯絡資訊
鄭文燦:鐵路一定要地下化 航空城政策更透明 桃園航空城是通過立法院立法、行政院通過主計劃,但在推動的過程當中,外界有產生很 多疑慮,包括計劃不夠透明、周延,或是進度緩慢的問題,造成土地價格狂飆,卻沒有相 關產業投資,他認為中央的交通部應該要將航空城的計劃更透明、更公開、更合理的說明 ,至於地方政府負責的土地開發及配合工作,這部分他也會審慎周詳的討論,畢竟這是國 家重大的建設,必需要有共識才能往前走,當有不同意見時,要讓不同意見能夠展現,這 是很重要的,專家的審議、公民的聽政,又及中央部會對外界作合理的說明,他就就任後 就會進行。 鄭說,台鐵地下化是地方的主流民意,上次總統大選蔡英文及他參選立委的政見中就是重 要的目標,如何打通中壢前後站,桃園、內壢、中壢三個車站的更新,減少噪音讓都市發 展沒有障礙,其實是關係到桃園市都市空間的改造,不是單純高架、地下化之而已,目前 交通部很和民意對坐,他認為如果能重新討論,應該要讓地下化做為優先選項,事實上目 前進度只到臨時軌道,就算是地下化也是要臨時軌道,所以現在推動地下化時間上都來的 及,如果只是幾百億的預算,就要採用高架對桃園是不公平的,桃園是國門之都,其他直 轄市都地下化,桃園沒有理由採用高架,桃園上繳稅收一年超過一千八百億,所以遠遠超 過鐵路地下化所要的預算,他認為對桃園要公平一點,所以堅持一定要地下化。 http://tinyurl.com/oackv5x 台鐵地下化是地方的主流民意? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.57.119.93 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Taoyuan/M.1417510124.A.C4F.html ※ 編輯: BenGordon (61.57.119.93), 12/02/2014 16:49:05 BenGordon:轉錄至看板 ChungLi 12/02 16:49
countryair: 當他們知道花的錢差多少,會排擠多少其他預算時 12/02 16:50
countryair: 徵收範圍有多少時,再來說什麼是主流民意吧 12/02 16:50
zDavi: 最順利的情況下應該是 203x 年完工吧 12/02 16:56
countryair: 其他直轄市都地下化?台中就是高架化啊! 12/02 16:56
countryair: 新北市汐止到七堵也是高架化啊 12/02 16:57
countryair: 連彰化員林屏東也是高架化阿! 12/02 16:57
yandin: 現成得不用一定要砍掉重做? 12/02 16:58
yandin: 的 12/02 16:58
iampeter: 主流民意他說了算嗎? 12/02 17:03
rockmanchiu: 可以舉辦地方公投阿 12/02 17:05
countryair: 公投結束了,還是要找財源啊 12/02 17:05
countryair: 這種價差這麼多倍的事情,公投完也是要想錢 12/02 17:06
wu062800: 當選最大,誰叫妳們要投他 12/02 17:15
countryair: 當選是要施政的,不只是喊爽的,各種聲音都要聽吧 12/02 17:16
tmlisgood: 沿線地主的主流民意吧 12/02 17:21
countryair: 如果地下化徵收的比高架化多,甚至一樣,地主會崩潰 12/02 17:22
countryair: 嗎 12/02 17:22
tmlisgood: 地主以為地下化他們的地就變店面啊,反正做不到也是緩 12/02 17:25
tmlisgood: 兵之計,一直拖下去要徵收的錢也能拿越多 12/02 17:25
melody48: 這樣是要拖多久啊!每年桃園到中壢間撞死多少人?把地下 12/02 17:29
tmlisgood: 看他地下化後那些國際路站、中原站的紅線車站大概也是 12/02 17:29
tmlisgood: 不想蓋了 12/02 17:29
melody48: 和高架的差額拿去做別的公共建設比較實在 12/02 17:30
zDavi: 鐵路高架和地下化的差額差不多是桃園一整年的總預算 12/02 17:32
tmlisgood: 地下化沒比較好,地下化就表示紅線三個簡易站取消,未 12/02 17:42
tmlisgood: 來三軌化的空間也沒了 12/02 17:42
tmlisgood: 之前地促會跑去找呂秀蓮時還想說只做桃園跟中壢站,把 12/02 17:46
tmlisgood: 內壢站廢掉咧 12/02 17:46
pooznn: 因為地主都擠到鄭身邊發聲 他聽到的"主流"民意當然都支持! 12/02 17:47
pooznn: 多花的千億 可以蓋2線捷運 或2個101世界奇觀 為何要把錢埋 12/02 17:47
pooznn: 地下呢?! 12/02 17:48
zDavi: 站越少也代表徵收的土地越少 馬路再蓋小一點 兩邊的土地都 12/02 17:48
zDavi: 飛天了 12/02 17:48
yanggh: 喔喔~這觀點蠻合理的 12/02 17:59
zDavi: 本來鐵軌兩邊的地根本不值錢 高架所「必需」徵收的地比較多 12/02 18:01
zDavi: 所以改地下化 上面鐵軌改成兩線道 這樣就不用多徵收兩邊的 12/02 18:02
zDavi: 地 沒人要的地馬上就變成整排店面了 大家說爽不爽啊 12/02 18:02
tmlisgood: 地下化要挖洞的空間要徵收的土地更多,不過這些地主大 12/02 18:04
tmlisgood: 概是想挖完了地要還給他們 12/02 18:04
countryair: 促進會的人到底是認真的為桃園好還是都只在想自己的 12/02 18:05
countryair: 店面 12/02 18:05
zDavi: 地主當然是想要保留更多土地啊 所以之前五隻羊妥協 大幅縮 12/02 18:06
countryair: 但他們還是不滿足?還是要地下化? 12/02 18:07
zDavi: 減原訂園林大道的規模 如果最後台鐵鐵軌變兩線道就真的好笑 12/02 18:07
tmlisgood: 小英之前的地下化也是有講前提是找得到財源,到時候就 12/02 18:10
tmlisgood: 算中央變民進黨上台沒錢還是給你要高架化,最後只是白 12/02 18:10
tmlisgood: 白拖了好幾年而已 12/02 18:10
tmlisgood: 能地下化當年阿扁時代,呂前縣長都去當副總統了,結果 12/02 18:13
tmlisgood: 也還是沒給啊 12/02 18:13
zDavi: 我是覺得台灣人太容易被牽著走了 桃園另一個地區的徵收也是 12/02 18:14
zDavi: 類似情況 某個大地主把他的地大多數都賣了 但保留蛋黃區的 12/02 18:15
zDavi: 地不賣 並加入自救會反對徵收 12/02 18:15
tmlisgood: 地下化根本是假議題,反正拖越久不被徵收對地主越有利 12/02 18:17
chenter: 贊成地下化 12/02 18:34
Yelnats28: 那台鐵捷運化呢?原本預定要多蓋的車站.. 12/02 18:41
Frtdd: 捷運?桃園真的有那個需要嗎?地下化減少事故讓火車準點比 12/02 19:14
Frtdd: 較實際吧 12/02 19:14
julialin: 支持地下化,讓市容更美 12/02 19:18
n911303: 放長遠來看地下化是正確的! 12/02 19:19
apiao0825: 支持地下化 先進城市象徵 12/02 19:20
countryair: 還是得說,支持之餘請想想財政及時間 12/02 19:26
Frtdd: 重大建設時效固然重要,長遠規劃比時效重要吧?台北捷運蓋 12/02 19:30
Frtdd: 了十幾年了還沒蓋完,要看那麼短嗎? 12/02 19:30
free4u28: 長遠來看支持地下化,高架是折衷的選擇不是最好的選擇 12/02 19:32
fsgirl: 支持地下化不區隔發展! 12/02 19:35
pooznn: 地下化要增加近千億預算 誰來埋單!?地主們嗎? 12/02 19:39
wyyoung: 經費都發包了 工程也動了 務實點,趕快完工 12/02 19:52
countryair: 為什麼地下化才是有遠見,高架化就不是? 12/02 19:52
countryair: 東京山手線很沒有遠見嗎? 12/02 19:52
zDavi: 高架化一樣可以減少事故啊 12/02 19:54
countryair: 高架化前後站也打通了,何來區隔發展? 12/02 19:54
Cj3636736: 我看上任後 趕快開座談會 聽看看鄭團隊的做法以及民眾 12/02 19:57
Cj3636736: 怎麼想吧 不能一意孤行 12/02 19:57
qaz956870: 支持地下 12/02 19:57
toast520520: 放屁!JR在東京都是高架化~人家落後了嗎? 12/02 19:58
Asuschannel: 山手線可是一百多年前的規劃了(運行近90年) 12/02 20:05
skyqiu: 支持地下化 12/02 20:07
bandrock: 我真的沒有很在意高架還是地下,我只希望早點完工 12/02 20:08
countryair: 台中 彰化 員林 汐止都是高架化,他們不都超沒有遠見? 12/02 20:13
countryair: 都不去了解為什麼他們選擇高架的原因? 12/02 20:14
coonash: 支持地下化的要再等30年可能都還不會有 科科 12/02 21:04
dior1946: 覺得這要去請教專家或者日本人.再討論徵地和財源 12/02 21:10
cokecola: 我也支持地下化... 12/02 21:20
windsson: 叫投鄭的人出錢好了~顆顆 12/02 21:23
a123544714: 噓樓上 12/02 21:27
ultradev: 鄭的心態就是別人做的就要停,從自己這個第一任市長開始 12/02 21:31
coonash: 我是有點不懂啦 高架和地下同樣都能達成前後站打通 減少 12/02 21:32
ultradev: 搞才有歷史定位,才符合他聽到的那一小撮民意,這點柯文 12/02 21:32
ultradev: 哲好多了 12/02 21:33
coonash: 交通事故的目的 為何硬要選施工難度和花費都要兩倍以上的 12/02 21:33
coonash: 地下化來做? 12/02 21:33
fasio188: 我也不懂幹嘛地下化,板橋到鶯歌間跟南港到七堵間的台鐵 12/02 21:36
fasio188: 捷運化已完成,都是高架,為什麼到桃園就要地下化 12/02 21:36
fasio188: 台鐵捷運化不叫蓋捷運好嗎,這是台鐵本來就要進行的改 12/02 21:39
fasio188: 革,增加區間車班次,新設臨時站,現在鄭打算把臨時站 12/02 21:39
fasio188: 弄掉是嗎,不用等四年後,我現在就想拿臭雞蛋洗市政府了 12/02 21:39
unbomb: 親愛的鄭文燦市長,我有話跟你說 ---到這裡提問吧 12/02 21:54
toast520520: Asus大 東京的中央快速線三鷹立川間去年才高架化 12/02 22:11
toast520520: 沿線人口不比桃園少 你怎麼解釋? 12/02 22:11
toast520520: JR路線立體化幾乎都是高架為主 他們比較落後嗎? 12/02 22:12
suba1121: 我也不在意地下或是是高架 對多數民眾來說只希望趕快弄 12/02 22:27
suba1121: 好 就在我看來地下化只是多花錢根讓周邊民眾得利 12/02 22:28
hellofatty: 地下化比較好是個迷思,我支持高架 12/02 22:33
aflilfesy: 我也覺得都不用,乾淨整潔就好 12/02 22:33
daniel1344: 遠見 遙遠以後才會實踐的意見 12/02 22:35
n911303: html 12/02 22:44
soem: 地下化除了當哪甚麼鬼市容、進步的象徵的世界奇觀還能幹麻? 12/02 22:48
insanebull: 應該起碼少了高架支柱,完工後馬路不用受影響吧 12/02 22:51
n911303: 高架化只能用三十年,但地下化可以用一百年 12/02 22:58
ultradev: 桃園中壢舊市區全部都更重劃,這樣馬路會更好走。模擬城 12/02 22:58
n911303: 你知道嗎,減少的平交道就27個。 12/02 22:58
ultradev: 市般的理想當成非做不可的政見,除了偏執,也是讓他以後 12/02 22:59
ultradev: 的一事無成有藉口罷了 12/02 23:00
ultradev: 「高架化只能用三十年」的依據是?地鐵促進會說的嗎? 12/02 23:02
n911303: 我是複製那個連結的,你點進去吧! 12/02 23:03
n911303: http://0rz.tw/SiuDh 縮短了 12/02 23:04
n911303: http://0rz.tw/g4ITz 台鐵弊案系列四 12/02 23:06
coonash: 高架也可以減少平交道阿 Zzzzzz 12/02 23:07
n911303: 不過依照吳的理念2017高架化是要完工的耶!!!!完工的了嗎? 12/02 23:12
n911303: 如果說用地下化之名實都更之實,會不會感覺比較像他真正 12/02 23:17
n911303: 目的? 12/02 23:17
hakan7480: 不支持地下化 12/02 23:21
surfingbboy: http://youtu.be/JMMNdlIWz0Q 他講到地下化 12/02 23:39
surfingbboy: 訪談中感覺蠻多理想 大家覺得如何 12/02 23:41
kenneth17: 誰選的,就不要再怨了,自己投的自己承擔 12/02 23:42
kenneth17: 重點蓋到一半的工程要打掉……那是我們繳的錢耶…… 12/02 23:43
kenneth17: 還提什麼理想,秀逗了喔 12/02 23:43
LKN555: 被國民黨黑掉時,就不是大家繳的錢嗎XD 12/02 23:44
yoyo3055: 重點是蓋到一半,強推地下化所付出的成本會更高吧 12/02 23:45
Kulan: 到底高架化蓋的進度怎樣 板上鄉民真的那麼了解嗎? 12/03 00:05
n911303: 所以鄭既為民進黨新潮流派的,他勢必要透明化,請大家要 12/03 00:07
n911303: 監督!全盤了解,再來發表我們的意見。 12/03 00:07
n911303: 我們既然是桃園人就不分南北一起為桃園這塊土地努力 12/03 00:08
Asuschannel: 我只是以以往住在山手線沿線的經驗來說,以前住在高 12/03 00:14
Asuschannel: 田馬場鐵路沿線,很難以幾句話就可以敘述,不過鐵路 12/03 00:15
luckynumber8: 覺得地下化經費跟時程應該都非常驚人 12/03 00:16
Asuschannel: 遭的環境是我不願意再去接受的,繁榮歸繁榮,發展要 12/03 00:17
Asuschannel: 看三五十年,就像藝文特區只弄出個展演館,其他土地 12/03 00:18
Asuschannel: 沒保留開發其他藝文設施是有點可惜。 12/03 00:18
luckynumber8: 高架化也可以消掉平交道 打通前後站,省錢又快速 12/03 00:19
toast520520: 鄉民應該不知道地下化的成本是高架化的三倍! 12/03 00:23
toast520520: 高架化只能用三十年是屁話~ 12/03 00:24
n911303: 鄉民沒那麼笨 有Google的 12/03 00:25
n911303: 不要低估鄉民 12/03 00:25
n911303: 我在桃園板可是自介發文過的 不知道沒發文也沒自介的是 12/03 00:26
sandycrazy: 要發文要自介過才能在桃園版發言啦? 12/03 00:27
toast520520: 東京一堆路線高架化超過30年了 難道我們的混泥土品質 12/03 00:31
toast520520: 比人家爛?不曉得胖周瑜的發言根據為何? 12/03 00:31
toast520520: 地下化沒有比較先進 高架化沒有比較落後~ 12/03 00:33
n911303: 中肯 12/03 00:34
Yelnats28: 桃園最需要的捷運是紅線,後來由台鐵捷運化取代。 12/03 00:34
Yelnats28: 花的錢也是重點,這些錢都是要子孫去還的,覺得地下化 12/03 00:40
Yelnats28: 沒有好到值得花這麼多錢去蓋。 12/03 00:40
higoodman: 我們的混擬土的確有可能比日本爛喔,什麼都要黑心 12/03 08:42
sarra50830: 支持地下化 12/03 08:56
Doralice: 地下化多出來的預算用在其它地方對"市容"的改善更大 12/03 10:45
clotilde: 支持高架!!!! 12/03 13:18
akiehls: 支持地下化 12/03 17:29
GiGijosda: 地下化好 12/03 17:47
canandmap: 高架地下無所謂,但討厭這種臨時換陣的做法 12/03 21:42
canandmap: 不但沒有讓效益變高,反而比單純的高架或地下化付出更 12/03 21:43
canandmap: 多的成本,請問這些支持地下化的人要一起買單嗎? 12/03 21:43
canandmap: 不要再相信沒有根據的說法了:#1KVAfXTf (Railway) 12/03 22:22
a0025068: Ya三十年後桃園就有地鐵了!!高架全拆掉 12/04 01:54
UMADBRO: 閱 12/05 01:04