Re: [請益] 搞不太懂減價收受與實作實算

[Georgeliu (開始混日子)]

※ 引述《stoner320 (stoner)》之銘言：
: 各位大大
: 對於工程會工程契約範本
: 小弟有幾個疑惑
: 想請問大大
: 工程驗收時,竣工圖難免會跟契約圖不符
: 原因不外乎就是廠商與監造依現場狀況調整
: 有時多做有時少做
: 小弟通常以契約規定;
: "契約數量為估計數量,不應視為結算數量"及"依實際施做數量結算"
: 准予驗收
: 到現在都沒想過減價收受的情形(因為減價收受涉及違約金的問題)
: 想請問各位大大減價收受跟實做實算到底如何認定及使用?
: ---------------------------------
: 小弟是覺得工程契約有些矛盾
: 既然要求廠商依圖施工
: 為何又要寫"契約數量為估計數量,不應視為結算數量"
: 若完全依圖施工,契約數量就必等於結算數量阿!!
: 為何又要寫"依實際施做數量結算"
: 若完全依圖施工,就依契約價金結算啦!!
: 但小弟個人認為這是工程會不想讓工程太死.也讓承辦機關好做事
設計是一回事，現場是另一回事。
就算設計顧問公司真的有到現場仔細丈量，然後有好好設計，
但是現場真的做的時候還是會遇到一堆奇怪的問題，
然後數量就會有所出入，因此才會需要實做實算。

舉例:
1. 被查核，結果上級機關要求變更設計之類的
2. 地方民眾陳情，希望工程能配合地方修改
3. 運氣不好遇到天災，已經做好的東西被沖掉了之類的
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: 想請問各位大大有何高見呢??

至於減價收受，
一般都是混凝土或是瀝青混凝土才會有這個問題才對，
通常都是試驗不合格，但是在驗收允許範圍內，所以同意減價收受。

像大多數政府機關對於混凝土的規定都是:

抗壓是驗不合格，可以鑽心3顆複驗一次。
這三顆只要單顆強度達到設計強度75%，平均強度達設計強度85%，
就可以同意允收，但是不足100%的部分減價收受。
那如果三顆都有達100%的話就是照原價算。

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1416050791.A.766.html
推 stoner320: 先謝謝G大的回應,但契約內載明尺寸不符也可以減價收受
→ stoner320: 並應處分懲罰性違約金,大大所述的是混凝土的施工規範
→ black430: 尺寸一般常見就是門窗設備的尺寸或材料厚度等等..
推 stoner320: B大,是的,我想請問的是驗收時該判定實做實算,或減價收
→ stoner320: 受,兩者的差別在於有無懲罰性違約金
推 Imuran: 會到減價收受就已經逾越允收或扣點可以處理的範圍了
→ black430: 憑印象 如果是實作時算契約 假設計價單位為M的 圍牆
→ black430: 圍牆實際做多長就是給多長的錢 圍牆如果作得太矮太薄
→ black430: 超出施工規範容許誤差 那就是可以考量減價收受
→ black430: 但業主認為你那圍牆太差也是可以不減價收 要你依圖
→ stoner320: B大,所以是看業主怎決定都可以?沒標準?
推 black430: 契約不是都寫[無安全疑慮]+[符合需求] 所以應該是看業主
→ black430: 比較常見的會放進施工規範 就是本篇原PO說的
推 stoner320: 謝謝B大,所以意思是在安全無慮及符合效用的情況下,
→ stoner320: 業主可以自行判定要實做實算或減價收受?
→ black430: 樓上你可能沒搞清楚 那是不同的兩回事 數量 - 品質
推 b852258: 這篇文章問出我一直有的疑問
→ gnijihs: 這篇文章舉例的三種狀況都不該是驗收時來確認數量的
→ gnijihs: 應該要先辦變更設計 確認增減數量 是否該展延工期等等