Re: [討論] 日本集體自衛權解禁 對中 弊大於利

[baboosh (大王椰)]

※ 引述《warmer (暖陽)》之銘言：
: 標題: Re: [討論] 日本集體自衛權解禁 對中 弊大於利
: 時間: Fri Jun  6 19:30:04 2014
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: ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1402054208.A.94B.html
: 推 ianlin45:好文                                    101.12.188.109 06/06 20:16
: ※ 編輯: warmer (211.144.107.163), 06/06/2014 21:57:24
: 推 william2001:我也是這樣想的。                      36.224.226.26 06/06 23:25
: → tychiou:日本自衛隊只有海空軍比較強 陸軍規模很小   123.192.17.34 06/07 00:48
: → tychiou:因為美國怕日本再侵略鄰國 沒有強大陸軍     123.192.17.34 06/07 00:49
: → tychiou:無法佔地 所以光憑海空軍很強 只能自衛      123.192.17.34 06/07 00:51
: → ianlin45:還可以搶島啊XD                         118.161.166.106 06/07 00:52
: → tychiou:中國陸海空軍都很強 如果海空軍和日軍打成   123.192.17.34 06/07 00:53
: → tychiou:平手 還可以派運輸登陸艦把陸軍送上日本島   123.192.17.34 06/07 00:55

其實現階段中國軍力真的蠻強的

但是中國有一點弱點就是周圍國家都不信任他

（多虧開國元老四處打仗）

（打印度最無腦 藏南問題應該從頭到尾都用外交解決）

（結果軍事手段沒解決 還丟了更多土地 關係徹底搞壞 搞的南亞也不安寧）

所以中國處境有點像是二戰前的德國 單挑勝算頗大

但是現實是根本不存在單挑 你打一個就全部圍過來

不過優點是北方無戰事  中俄聯手 大家也不敢動

至於登陸日本 我不知道解放軍登陸日本到底要幹嘛

沒錢賺的事情 誰要拿命去拼 哈

至於台灣也就是在這樣的局勢下存活下來


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→ tychiou:解放軍登陸日本 完成20999篇w大的心願
→ pups914702:二戰前的德國總是被用來類比今天的中國
→ pups914702:或是日本
→ aakkz:全部圍過來也只是圍觀而已，just see
→ aakkz:打的一拳開 免得百拳來。打孟良崮還是同一個
→ aakkz:軍隊，又何嘗個個拼死來救過？
→ aakkz:不沾親不帶故的，你讓人拼命。做夢吧。
→ calebjael:你說錯了。打了印度﹐結果中國取代印度
→ calebjael:當了第三世界的老大。你可以去分析下從
→ calebjael:萬隆會議開始那段時間﹐印度在全球的聲
→ calebjael:望跟中國的聲望差多大。1960年非洲十幾
→ calebjael:個國家獨立﹐紛紛跟印度建交﹐跟中國的
→ calebjael:僅2個。結果到了1971年﹐第三世界把中國
→ calebjael:抬進聯合國...
→ baboosh:明明就是美國要拿中國圍堵蘇聯換來的
→ baboosh:以你的知識 不可能不知道這件事情
→ baboosh:所以你是何居心
→ calebjael:拜托﹐這些第三世界國家可未必聽美國的
→ calebjael:話﹐而且這些國家又不是學美歐日﹐等到
→ calebjael:1971年才一窩蜂跟中共建交﹐而是在1960
→ calebjael:年代中跟中共建交﹐然後抬中共進聯大﹐
→ calebjael:等中共進聯大了﹐才一堆美國小弟來建交
→ baboosh:台灣跟大陸選邊站 需要打印度才選的出來?
→ baboosh:你繼續胡扯好了
→ baboosh:印度自己本身也才獨立不久
→ baboosh:非洲小國都是看中國打印度所以選中國
→ baboosh:這兩件根本沒關係的是情 硬湊是要唬誰 笑
→ baboosh:書念多不是讓你這樣用的
→ baboosh:有點知識份子的風骨好不好
→ calebjael:事實就是印度當時是第三世界的領袖。是
→ calebjael:不結盟運動的召集者﹐不要小看當時印度
→ calebjael:中國當時還被不結盟運動排斥﹐中印之爭
→ calebjael:實質上就是第三世界老大之爭。第三世界
→ calebjael:本來還有個老大是印尼﹐中國最初猛投資
→ calebjael:印尼﹐結果印尼九三○了﹐中國在當時的
→ calebjael:被孤立是你難以想象的。而事實就是﹐在
→ calebjael:打印度之前﹐非洲剛獨立的小國都紛紛跟
→ calebjael:台灣建交（兩岸選擇比大致為1:9）﹐打了
→ calebjael:印度之後﹐在1971年之前﹐這些國家又紛
→ calebjael:紛跟台灣斷交改跟中國建交﹐你覺得是什
→ calebjael:麼讓他們換邊站﹖中美當時還沒接觸咧。
→ inebriety:我也覺得跟中印邊界沒啥干係
→ inebriety:1971年前發生太多事了，拿中印衝突來說
→ inebriety:明中台地位的轉換太過牽強。
→ calebjael:你要明白中印並不僅僅是一場戰爭。而是
→ calebjael:第三世界老大爭奪戰。表現在開打的時候
→ calebjael:第三世界幾乎一面倒支持印度、譴責中國
→ calebjael:結果中國明明收復藏南了﹐為了國際政治
→ calebjael:不得不主動撤軍﹐還從實際控制線再後撤
→ calebjael:50km﹐主動釋放印度戰俘﹐還送還俘獲武
→ calebjael:器。而隨後印度卻為了抗中﹐向美俄靠攏
→ calebjael:接受美蘇軍援﹐被視為對第三世界的背叛
→ calebjael:一進一退﹐第三世界的老大就換人了。換
→ calebjael:老大之後﹐才有了第三世界改支持中國。
→ calebjael:象1964年中國跟讚比亞建交﹐加上1963跟
→ calebjael:桑給巴爾建交﹐才有了坦讚鐵路的修建﹐
→ calebjael:然後進一步影響其他非洲國家。
→ baboosh:1970 中國在非洲沒有影響力
→ baboosh:要錢沒錢 要軍隊沒軍隊 非洲屌你幹嘛
→ baboosh:不要說中國 連印度在非洲也就什麼都不是
→ baboosh:兩個跟非洲沒時值影響力 要認你當老大
→ baboosh:作夢去吧
→ baboosh:中國能進聯合國 就是美蘇兩國而已
→ baboosh:扯到中印戰爭去了 真是滑天下大稽
→ baboosh:要護航也靠普一點 藏南守不住是必然的
→ baboosh:光是補給線就做不到
→ baboosh:現在的界線就是實力的界線 還國際政治咧
→ baboosh:不願意把你歸類成5字天團 自己自愛點好嘛
→ calebjael:大陸1971年進聯合國取代台灣﹐跟美蘇一
→ calebjael:點關系都沒有﹐美國還在阻撓﹐提出兩中
→ calebjael:提案。麻煩說話要有証據...看來你也不知
→ calebjael:道冷戰其實﹐不結盟運動有多大勢力...
推 ianlin45:先搞清楚 第三世界 的由來
→ baboosh:因為第三世界一點勢力都沒有
→ baboosh:最重要還是美蘇的默許 PRC才得以入常
→ baboosh:這這個入常能成功 跟打不打印度沒關係
→ baboosh:從來沒有任何文獻 政治人物 第三世界發言
→ baboosh:說是因為中國打了印度 所以 第三世界就支
→ baboosh:持中國入聯合國
→ baboosh:入常打錯 是說入聯合國
→ baboosh:老老實實承認 共產黨在南亞的錯誤很難嗎
→ baboosh:沒有蘇聯 美國默許那些小弟投票
→ baboosh:那些小弟敢虢虎鬚喔
推 calebjael:樓上﹐你應該去wiki看看“不結盟運動”
→ calebjael:“七十七國集團”等詞條﹐不結盟運動一
→ calebjael:百個國家公開譴責美蘇雙霸﹐不要簡單以
→ calebjael:為各國不是蘇聯小弟就是美國小弟。
推 ianlin45:就說要先搞清楚第三世界的緣由吧
→ baboosh:小弟就是小弟 就算不是小弟
→ baboosh:中國入聯合國也跟中印戰爭沒關連
→ baboosh:就繼續掰吧
→ baboosh:你就繼續掰 中國打印度才能入聯合國吧
→ calebjael:“小弟就是小弟 就算不是小弟”這話都能
→ calebjael:說出來了﹐還有討論的價值嗎﹖XD。你連
→ calebjael:舉例舉証誰是小弟﹐誰受默許都做不到...
→ calebjael:好歹我還舉了個不結盟運動﹐你有去看嗎
→ calebjael:有看到不結盟運動公開譴責美蘇嗎﹖為什
→ calebjael:麼叫不結盟運動嗎﹖小弟﹖XD
→ baboosh:不結盟運動 跟你說的沒有直接關連
→ baboosh:你去找幾個文獻跟我說 中國打印度所以進UN
→ baboosh:不要歪樓啦 不結盟運動我還找不到喔
→ calebjael:文獻﹖中國自己拍的中印戰爭紀錄片算不
→ calebjael:算﹖還有你不要再故意吃掉中間環節啦。
→ calebjael:中印戰爭的結果（中國主動退讓+印度接受
→ calebjael:蘇、美同時軍援）﹐使得中國成為第三世
→ calebjael:界的老大﹐中國成為第三世界的老大﹐使
→ calebjael:得PRC以2/3票數取代ROC聯合國席位。中間
→ calebjael:過程“成為第三世界老大”是不能忽略的
→ calebjael:關鍵喲﹐說了很多次了。
→ calebjael:另外﹐你到底知道當初哪些國家投讚成﹐
→ calebjael:哪些國家投反對﹐哪些國家投棄權嗎﹖XD
→ baboosh:還在嘴硬 我問你啦
→ baboosh:中國不打印度 是不是這輩子就進不了UN?
→ calebjael:你這是要玩邏輯遊戲了哦﹖中國當然能進
→ calebjael:入UN﹐但不會是那個時間點。你這邏輯很
→ calebjael:適合去賣毒品嘛﹐一旦有人說吸毒危害生
→ calebjael:命﹐你馬上就能出來說“不吸毒是不是就
→ calebjael:能不會死”。好強好強。
→ baboosh:我這是回答你最初的問題好嘛？
→ baboosh:中國打印度所以被第三世界國家拱進UN
→ baboosh:既然不打印度也能進UN 關係不至於扯破
→ baboosh:可見不打印度 Z>B 打了結果什麼都沒得到
→ baboosh:那中印戰爭不就是一個錯誤的戰略結果嗎
→ baboosh:打不打印度都能進UN 那還打個毛 ？
→ ianlin45:打印度 把印軍精銳打爆 讓印度介慎恐懼了
→ ianlin45:幾十年
→ ianlin45:否則要放任邊界一直被蠶食？
→ ianlin45:至於進UN 也要看什麼時候進 怎麼進
→ baboosh:打爆印度精銳結果藏南土地卻掉更多 偉哉