Re: [資訊] 西藏問題：帝國三部曲之三

[icrose (嗯，咳咳)]

僅就我比較在意的創意產業而言

如果大陸真如臺灣人普通被洗腦和偏見來看

大陸現在網絡文學在十年時間里，就發展出現在的繁榮是不可能的

大陸信用體系差，經濟落后，發展出現在全產業鏈完勝臺灣的網購業也是不可能的

前兩天大陸手機業勝臺灣的原因，臺灣人好像也沒見誰明白

大陸網絡封閉，可是大陸的網絡文化要遠比臺灣更豐富，臺灣網絡是個被語言和偏見封
閉起來的小圈子。自以為和世界完全聯通，其實誰理你們

創意這東西，是生態系統，她的復雜度是人現在的認知水平無法完全認知的
她的繁盛和一部電影的票房一樣，并不是完全可規劃和預期的

E大說中產階級的穩固是創意爆發的前提，這點說的不錯。

精神美國人除了歷史心得，就是鐵口直斷。沒意義
當主子為自己的長遠利益謙遜和思考的時候，奴才往往還在炫耀和叫囂



※ 引述《esolve (nobbb)》之銘言：
: 說到所謂中國海陸問題
: 從地緣政治上來講，歐亞非這個世界島上，中國的地理條件是最優越的，沒有之一。 中國的地理能夠承載巨量的人口，而人口是經濟的基本要素。這決定了，中國的經濟上限極度之高，遠遠高于任何一個歐洲國家。因此帶來的國力上限，
: 在世界島之上，頂多只有印度可以企及。 中國面臨太平洋，是世界最重要的水域之一
: 。中國海岸線極長，天然良港無數，而且絕大多數海港全都是不凍港。僅僅這一條，就
: 能讓俄羅斯眼紅到死。
: 中國雖然陸地邊界長，但幾乎都沒有嚴重的威脅。北面的俄羅斯，人口承載能力太差
: 如今人口還在萎縮。俄羅斯遠東方面地理條件不佳。南面的印度有喜馬拉雅山脈相隔，
: 東南亞一群小國，西面也是一群小國。東面是大洋。 反過來講，中國北邊是資源豐富
: 的俄羅斯，西面是同樣資源豐富的中亞，向南，與東南亞非常近。周邊無論是資源還是
: 人口，都并不缺乏，周邊的經濟發展潛力巨大，帶給中國的助益也就會很大。另外向陸
: 心地帶投射影響力也非常方便。
: 中國不像印度那樣有一個巴基斯坦如芒在背。日本本身領土有限，人口承載能力有限， 即便重新武裝，如果沒有安保條約也是不堪一戰。而美國遠在地球另一邊，力量投射比 中國困難得多。巴基斯坦，且不
: 提中國，也有整個伊斯蘭世界在背后，是橫亙在印度面 前的一堵沒辦法推倒的墻。日本
: 是個島嶼國家，一旦中國在東亞的力量超過了美國，日本成為中國的附庸就只是時間問
: 題。 如果經濟發達，即便是美國的地緣環境都比不上中國。美國需要到歐洲、亞洲去跨
: 越大 洋投射影響力，才能維持地位。中國坐在自己家門口，把周圍的小國組織好，就足
: 夠了 。 只要看看地圖，就明白，中國這塊地盤，用古話講就是“若據而有之，此帝王
: 之資也” 。
: 上面段落我采摘自 http://www.zhihu.com/question/24145069
: N大如果喜歡辯可上知乎玩
: : 為什麼成不瞭歐洲?主因在於
: : 歐洲的產業型態是以創意產業為主
: : 產業很少複製或是重疊化,是真正以實體經濟為主的產業
: : 因此可以兼顧環保與工業並重的功能 : 加上德國的禁止炒作房地產(炒作會被抓去關)的命令
: : 加以歐洲人口不過六億又大於中國領土(若臺疆藏分裂後會更小)
: : 人民寡而貨財足,且生者眾(創意性產業)食者寡(人口密度低)
: : 所以歐洲分裂還是發達的歐洲 : 中國不是,中國的經濟以泡沫經濟也就是房地產經濟為主
: : 雖然土地國有,如果是官商勾結可以搞"出租土地九十九年還可以續租"的變相房地產產業
: : 真正實體經濟非常少,而且缺乏歐洲的創造精神
: : 一個人因為一項產業致富,就會不想讓孩子太苦,去買房地產讓小孩當富二代
: : 而他的產業很快被複製,失去原本該有的價值(以量制價)
: : 一項產業無法經營超過半個世紀,永遠出現不瞭如德國工業那樣的百年產業
: : 不可能會有精緻的工業出來(粗製濫造) : 既然毛利狂降,只能節省人力成
: : 正所謂中國人的努力就是"以量制價.粗製濫造.降低人力成本
: : 與德國人的努力是"專注完美近乎苛求"是一個在天一個在地
: : 當中國民主化時,這問題會加劇
: : (其實也解釋鐵器剛普及的西周末年為何會走向春秋時代的另一問題
: : 中國人的悲哀的民族性2500年前就出現
: : "孟母三遷"的故事不過是告訴大家中國在2500年前就有"房地產炒作"的問題罷了)
: : 不喜歡創作只喜歡一窩蜂.只能苦一代.富二代90%靠房地產的中國人
: : 一旦如歐洲般分裂,不要說變伊斯蘭,石油少的中國連卡達巴林都不會出現
: : (其實這是希望"完全勝利"要"中華帝國付出代價"的臺疆藏獨所樂見
: : 但這也是很多為什麼甘於當五毛的知識份子心中最大的恐懼
:  -------------------------------------------------------
: N大最大的問題就是言之過早以及沒有發展的眼光
: 創意型經濟是經濟發展的結果，是中產階級壯大的結果
: 中國真正意義上出現大批中產階級也就這幾年的事情
: 你斷言的太早了
: 創意經濟要求有一個巨大的市場，
: 有一批不愁吃穿的人群或者是第一代中產階級的下一代
: 這一條件在前些年的中國不具備的
: 但是現在已經初步有雛形，未來會開始羽翼豐滿
: 你會覺得中國沒有創意經濟是因為你不太了解，
: 建議你去看看youtube上的中國進行式，
: 看看那些創意
: 我舉一個創意代表性的科技產品
: 就是大疆DJI公司的無人機攝像產品
: 巧妙的把無人機和攝影結合起來
: 打造了一個全新的領域
: 這家公司幾年工夫產品就暢銷歐美和全球
: 開創幾億美金的市場，而且還在快速成長
: 連好萊塢都用這個產品替代用直升機人力拍攝
: 說中國制造業只有粗制濫造那就更扯了
: 韓國日本臺灣當年也經歷過這一階段
: 只是人口少，這階段過去的快一些
: 而中國由于人口巨大 必然存在一個相對長的過渡階
: 這個過渡階段就是中高端制造和低端制造并存
: 中國在各個領域的制造都已經打入中高端，并部分突破高端了
: 當然由于中國的巨量人口使得這不少中端和高端技術/產品廉價化
: 然后我們就稱這些是低端 當
: 年電信是高端，華為中興出來后低端化，導致不少歐美電信業公司倒閉或者淪落
: 高鐵是高端玩意，中國化之后價格直接腰斬
: 智能手機，小米出來，三星失色
: 電子商務，ebay商家多傳張相片都收費，淘寶直接對商家全免費，
: 中國的打的軟件還直接送錢給司機和乘客
: 中國把發達國家的技術吃進來后直接使其廉價化
: 先進國家的產業確實也在慢慢遭殃
: 或許中國人口巨量的結果就是把發達國家的生活水準往下拉
: 然后自己也過不了發達國家被拉下水前的生活
: 這就是巨量人口的可悲之處。。。
: 至于房地產，中國正處于快速的城市化進程中
: 斷言中國經濟只能靠房地產也更是太早

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.106.185.148
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1408152252.A.F53.html
※ 編輯: icrose (175.106.185.148), 08/16/2014 09:33:13
→ realtw: 臺灣有網絡嗎？除了復古的telnet
→ realtw: 用的門戶網站 即時通軟體 網購系統
→ realtw: 視頻點播網站 社交網站 哪L
→ realtw: 哪個不是直接用美國或者日本韓國的
→ realtw: 臺灣人常說的創意 更多的是自我肯定
→ realtw: 而且很多臺灣人看不慣大陸有自己的網站
→ realtw: 認為是剽竊歐美的 因此而憤憤不平
→ realtw: 這重要嗎？
推 ianlin45: 我們有奇摩 被雅虎收購了 得意
→ ianlin45: 我們有pchome網路購物 得意
推 ianlin45: 我們有無名小站 被奇摩買了 現在關了 大
→ ianlin45: 家改用臉書 推特 噗浪 Instagram 得意
→ inebriety: 除了一些刻意有封鎖的地方，不然大家也
→ ianlin45: 反正我們臺灣雖然創意比大陸強 網路比大
→ inebriety: 都用fb twitter instagram吧...
→ ianlin45: 陸開放 但我們做不出自己愛用的網路服
→ inebriety: 除了一些跑對岸的藝人，不然你周圍誰微
→ inebriety: 博=_=
→ ianlin45: 務 用韓國的line 美國的雅虎 臉書 大陸
→ inebriety: 百度好用 還是用google好用，自己想吧
→ ianlin45: 的淘寶
推 lkcs: 當然是百度好用啊，沒病誰用google？
→ ianlin45: 連政府每年要進貢給微軟 不要說自製了
→ ianlin45:  連改用開源軟體都做不到
→ inebriety: 市占率決定一切
→ ianlin45: 台灣人自己的無名都做到收攤 其他影音
→ ianlin45: 網站也沒人用 篇愛用美國的youtube
→ ianlin45: 連大陸的視頻網站拒絕服務臺灣 都搞得哀
→ inebriety: 樓上說一下自己的youtube帳號吧
→ ianlin45: 鴻遍野 可見台灣網路產業的確有優勢
→ inebriety: 大陸只是限制競爭者進去而已，
→ ianlin45: 台灣人的創意 高端 真是屌打大陸啊科科
→ inebriety: 大陸視頻為何有人會看 原因無他 盜版
→ inebriety: 沒在抓。
→ inebriety: 而不是因為他多麼好用，這點要區別。
→ ianlin45: 我們臺灣就是理由多 失敗了不是我不行
推 lkcs: 推文就像：柯:你有什么?連:看我爸爸的厲害
→ inebriety: 台灣這塊一直都不行阿，不然你怎會看到
→ ianlin45: 你成功了也不是你行 反正我永遠比你強
→ inebriety: 都是美國人的東西。
→ inebriety: 台灣也不能學大陸搞限制阿，內需沒這麼
→ ianlin45: 再不然美國人日本人也比你強 神氣什麼
→ inebriety: 強，你那種要台灣永遠學美國的心態才詭
→ inebriety: 異。
→ ianlin45: 台灣人戰鬥機屌打大陸 得意
→ inebriety: 大國模式跟小國模式本來就不同
→ ianlin45: 現在戰鬥機打不了沒關係 美軍屌打大陸
→ ianlin45: 臺灣還是最大贏家
→ inebriety: 美軍根本沒打過大陸好嗎
→ inebriety: 幻想還是平行世界？
→ inebriety: 幻想美軍為了台灣打大陸？
→ realtw: 百度貼吧，光是這一點就打敗谷歌
推 ianlin45: 說真的 谷哥的論壇還真沒什麼人
→ ianlin45: 甚至很少人知道有這個服務
→ inebriety: hao123 也滿強的
→ inebriety: google強的本來就只有搜尋
→ realtw: 看來原始非洲部落的人都可以拿美國網站來
→ realtw: 批評中國大陸了
→ realtw: 谷歌的搜索也沒有很強
→ realtw: 反正我輸入女優的名字 谷歌沒有露點的
→ inebriety: 是沒有很強 但起碼搜尋的到 「今天」
→ realtw: 百度一大堆
→ realtw: 百度搜索不到今天?被台媒洗腦成這樣
→ inebriety: 我那天看到新聞去識 真的找不到阿= =
推 baboosh: conca真閒
→ inebriety: 不禁無碼 卻禁今天 你說好用 也只能說
→ inebriety: 這東西真是見仁見智
→ inebriety: 而且我還真不曉得現在有人要看女優 還
→ inebriety: 不看影片的，真神人也。
→ realtw: 我口味沒你那麼重好吧。看看圖片得了
→ realtw: 合胃口再下來看 每個都直接看還得了
→ realtw: 所以你所說的問題是一個很有代表性的問題
→ realtw: 谷歌的限制更少.但實用性和豐富性不如百度
→ inebriety: 反正以目前的情況下 pc美國仍獨領風騷
→ realtw: 一如臺灣人說自己民主 卻創造不出比不民主
→ inebriety: 股哥在大陸是不好用啦 這點我承認
→ realtw: 的大陸更有價值的資訊和商品
→ inebriety: 都被老共擋光了 會好用才有鬼
→ realtw: 這是臺灣的盲點
→ inebriety: 從 pc 網路 到社群網站 到智慧型手機
→ inebriety: 美國人這方面的確有一套。
→ inebriety: 現在穿戴裝置 也是美國人先搞
→ realtw: 美國先不想搞這個並不是最關鍵的
推 lkcs: 柯：好啦，你爸爸是比我有錢。連：會怕就好
→ realtw: 而是自己國家的市場是否就發個讓美國獨霸
→ inebriety: 當年林則徐認為洋砲比較強 不敢跟朝廷
→ realtw: 放任
→ realtw: 中國的市場 最理想的，是肥水不流外人田
→ inebriety: 說。因為怕朝廷惱羞成怒。想不到今天中
→ realtw: 而不是把市場拱手讓給美國人還覺得自己高
→ realtw: 尚
→ realtw: 對一個國家而言 國民利益是最重要的
→ realtw: 至於嫖不嫖去國外這種虛名，一點也不重要
→ inebriety: 國仍是如此。
→ realtw: 嫖不嫖竊
→ realtw: 我一直不理解臺灣極力維護美國知識產權
→ realtw: 結果自己國內的產業做不起來是什麼心態？
→ inebriety: 我也贊同中國封鎖住，別讓美國人進來阿
→ realtw: 面子比裡子更重要
→ inebriety: 但我只是要說一個事實 中國到現在都只
→ inebriety: 是跟著美國人腳步走。
→ inebriety: 這點事實，很多中國人也承認。
→ inebriety: 我相信 下一波 仍是美國人搞出來的
→ realtw: 你還沒理解我在說啥
→ inebriety: 當然 你可也以說 從pc 至 穿戴裝置 是
→ realtw: 誰先發明的誰跟誰走其實根本不重要
→ inebriety: 中國人獨領風騷搞出來的，我也不反對。
→ realtw: 而是市場這塊蛋糕誰能真正的吃到
→ inebriety: 不重要嗎 哈 那大陸手機幹麼用android?
→ inebriety: 你不用給google好處嗎?
→ realtw: 你在乎的還是虛名 臺灣就是被這種思維害的
→ inebriety: 三星還曾說要自己搞他們的os
→ inebriety: 需啥名阿 美國人搞出來的 我能有好處喔
→ realtw: 那就說明大陸還沒有仿造出很像安卓一樣的
→ realtw: 手機操作系統 所以這塊還要給美國人吃
→ realtw: 大陸是能自己吃的市場要自己吃
推 ianlin45: 美國強是美國的事 跟臺灣人網路產業優
→ ianlin45: 勢有什麼關係
→ realtw: 臺灣是儘量的讓給美國吃 這就是質的區別
→ inebriety: 又沒人在討論台灣vs美國 是討論大陸vs
→ ianlin45: 不是說台灣贏在開放嗎？.結果怎麼是大
→ inebriety: 美國。
→ ianlin45: 陸贏在封閉？
→ inebriety: 誰說台灣贏在開放 你嗎？
→ realtw: 大陸是從模仿，到自己研發
→ ianlin45: 可見台灣不但弱 還不知道自己弱在哪
→ realtw: 臺灣則是完全放棄讓給美國
→ ianlin45: 哈 從上到下 說台灣贏在靈活 軟實力 開
→ ianlin45: 放 創意的 不知凡幾啊
→ inebriety: 台灣又不需要當大國
→ ianlin45: 結果是大陸贏在山寨和封閉保護
→ inebriety: 某i 舉不出誰說 就找稻草人狂打了
美國人說的開放，就是讓你開放市場，開放廉價勞動力，讓你WTO
美國人沒錢賺了，就TPP，讓你一邊玩去

※ 編輯: icrose (175.106.185.148), 08/16/2014 10:31:40
→ inebriety: 台灣人也就是因為這種人太多 才會這樣
→ realtw: 山寨美國沒有什麼可恥的
→ realtw: 從山寨，到擁有自己的體系 這有個過程
→ inebriety: 台灣爛 就怪政府 這也是台灣人特色
→ ianlin45: 你看看原文在講啥好嗎 誰離題
→ realtw: 臺灣完全沒有自己的體系 還覺得自己很高尚
→ inebriety: 誰說山寨可恥阿 你看我哪句說山寨可恥
→ ianlin45: 還稻草人咧
→ realtw: 理由是維護了美國的知識產權
→ inebriety: 我只是說一個事實 大陸跟美國腳步走
蘋果都翻身多少年了，還一味說開放
蘋果是IT界出了名的封閉。全產業鏈自己搞或者盡量控制，這樣有創意的時候，才能通吃
※ 編輯: icrose (175.106.185.148), 08/16/2014 10:33:18
→ inebriety: 這點是事實阿，當然你可以否認。
→ ianlin45: 地球是球體 繞太陽公轉
→ inebriety: 開放市場 開放廉價勞動力 這不是鄧小平
→ inebriety: 的政策嗎
推 ianlin45: 不說市場啦 台灣人要是真的創意軟實力這
→ realtw: 你到現在都還沒搞清什麼是最重要的
→ ianlin45: 麼行 那阿里巴巴應該是台商
→ inebriety: 台灣人軟實力行 平行時空阿？
→ inebriety: 有人眼高手低 整天想跟中美比
→ inebriety: 阿比不上就怪政府 由上至下的怪
推 ianlin45: 你同意台灣人軟實力是自爽就好
→ ianlin45: 剩下的不必抬槓
→ realtw: 好像是你在紮稻草人狂打 這裡有人比中美?
→ inebriety: 也不秤秤自己斤兩 整天幻想跟大國比
→ realtw: 明明說的就是大陸和臺灣的對比
→ realtw: 你這句話說的很對 整天幻想跟大國對比
→ realtw: 還算有自知之明
→ inebriety: 早在9.56就說了 眼睛長哪了真不曉得
→ inebriety: 我一直在說的只有一個事實(我說三次了)
→ inebriety: 大陸跟著人走 現在是 未來也是
→ inebriety: 一堆人聽到我這句 就開始打台灣
→ realtw: 我也早就回復你了，你說的都是虛名 不重要
→ inebriety: 阿台灣本來就比不過美國 是要比啥 =_=
→ realtw: 面子不能當飯吃
→ realtw: 你說這麼多 結果臺灣還是衹能用國外的網站
→ inebriety: 虛名？美國從pc 賺到 穿戴裝置 你說虛
→ realtw: 市場還是放了個讓美國佔領
→ inebriety: 名?你以為美國耗這麼多戰爭財為啥不會
→ inebriety: 倒？
→ realtw: pc機現在市場佔有率第一是聯想不是美國
→ realtw: 大陸的網站和各種社交軟體 也是中國自己的
→ inebriety: 廢話 pc市場委縮成這樣
→ inebriety: 我還說發明汽車的美國 現在不造汽車勒
→ realtw: 你一直在糾結誰跟誰走 這就是臺灣人的癥結
→ realtw: 如果中國先發明一樣東西 但市場不是自己的
→ inebriety: 那不是糾結 是事實阿
→ realtw: 那也沒有任何意義
→ inebriety: 以中國現在這樣控制市場 怎會不是自己
→ inebriety: 從pc 到穿戴裝置 美國人賺了多少
→ inebriety: 再想想中國人從其中只賺了多少
→ inebriety: 應該說 亞洲人 只能賺iphone的零頭
→ realtw: 臺灣就是像你這樣思維的人太多 所以今天
→ realtw: 衹能用別人的東西
→ inebriety: 你大陸人厲害就叫小米不要用android
→ inebriety: 不然就是思維像我一樣 只能用別人的東
→ inebriety: 西，哈。
→ inebriety: 記得 別用windows OSX
→ realtw: XD 安卓是因為目前中國還沒有研發出山寨版
→ realtw: 能取代的中國都會用自己的東西
→ realtw: 這就是大陸和臺灣的區別
→ inebriety: 但一樣符合你「今天只能用別人的東西」
→ inebriety: 東西沒做出來就是零分 你老闆沒跟你說?
→ realtw: 所以說半天 臺灣還是衹能用美國的產品啊！
→ inebriety: 三星也說他們要作自己的os阿 有用?
→ realtw: 大陸的網站 各種產品 都是用自己的
→ inebriety: 等大陸人哪天看不到windows osx 再笑台
→ realtw: 怎麼就是零分的呢！ 要說零分也是臺灣
→ inebriety: 灣人吧，還是大陸只想跟台灣比XD
→ inebriety: 好啦 台灣零分 大陸0.1
→ realtw: 手機OS是因為目前還沒有辦法
→ inebriety: 沒有辦法 台灣也會說這句阿 哈
→ realtw: 大陸至少有六七十分
→ inebriety: 我做不出來不是我不作 是我沒辦法
→ realtw: 你不叫舉得出一個手機還有一個windows
→ inebriety: 但是至少完成了90%
→ realtw: 臺灣呢，樣樣都不是自己的
→ inebriety: windows沒啥人用阿
→ inebriety: 台灣呢 樣樣都比不上美國
→ realtw: 如果有一天 華人有自己的操作OS
→ inebriety: 連當時 中華民國能過來 都靠美國救
→ realtw: 也不會是臺灣人做的 然後臺灣人繼續罵無恥
→ inebriety: 無恥一直都是你在罵的阿
→ inebriety: 像說啥山寨 可恥 也是你自己在說的
→ realtw: 你們臺灣就安心用美國產品得了 想這麼多
→ inebriety: 你不要潛意識認為可恥 然後一直說別人
→ inebriety: 講的好不好
→ inebriety: 所以你認為山寨到底可不可恥
→ realtw: 反正裡面也沒打算發展自己的產業 也沒能力
→ realtw: 還在裝 你們的媒體天天罵大陸山寨
→ realtw: 前幾天還在說小米無恥
→ inebriety: 我們媒體罵就是我在罵喔？
→ realtw: 再繼續裝
→ inebriety: 那你們大陸人拉屎 也是你要負責嗎？
→ realtw: 趕緊切歌
→ inebriety: 我只問你 你們大陸人 有任何人做出負面
→ inebriety: 的舉動 你都要負責阿？
→ inebriety: 為什麼有人的責任感這麼重阿 真神人
→ inebriety: 大陸還十幾億人 你根本比耶穌還耶穌
→ realtw: 拿少數行為和主流媒體的思想作對比
→ realtw: 真是會護航
→ inebriety: 少數行為？香港媒體也有報欸
→ realtw: 馬大陸山寨的媒體在臺灣是少數嗎 繼續裝
→ inebriety: 反正大陸人多 即便一百萬人也是0.01%
→ realtw: 香港媒體報導就不是少數行為?
→ inebriety: 所以一百萬人都拉屎 的確也算少數
→ realtw: 每天進出香港幾萬大陸人 一兩起隨地小便
→ realtw: 不是少數人難道是多數人?
→ realtw: 我很想認識你的數學老師
→ inebriety: 十萬人說錯
→ realtw: 你的一百萬人的數據在哪？ 別學台媒抹黑
→ inebriety: 而且大陸人不只10億人
→ inebriety: 拜託 你中文不太好欸 我說 「即便」
→ realtw: 說不過就造謠 這就是你的水準?
→ inebriety: 你懂即便的意思嗎 他是未發生的欸
→ inebriety: 不要這麼敏感好不
→ realtw: 發生了你再說 不然我也可以說臺灣有一百萬
→ inebriety: 你說阿 0.0
→ realtw: 那我乾脆說臺灣有一百萬獸父 即便嘛
→ inebriety: 不過我是說即便喔
→ inebriety: 我意思是 反正你說極少部份比例
→ inebriety: 10萬人 的確是極少部份阿
→ realtw: 自己要反對臺媒 卻又愛學他們造謠
→ realtw: 十萬人的數據在哪？
→ inebriety: 我說10萬人 是中國人的極少部份
→ inebriety: 這就是一個事實而已 你問啥10萬人數據
→ realtw: 那臺灣十萬獸父 也是臺灣的極少人口
→ inebriety: 在哪 我實在不懂你在問啥o.O
→ realtw: 這也是一個事實而已
→ inebriety: 按比例來講 的確算少數阿
→ inebriety: 大陸人怎這麼敏感阿 就是個事實阿
→ realtw: 好啦，你認證就好 臺灣有十萬獸父
→ inebriety: 不說了 太容易激動了你
→ realtw: 這確實是事實
→ inebriety: 台灣即便有10萬獸父 也不甘我的事阿
→ realtw: 你說是說要拿數據出來啊！你說事實就事實
→ inebriety: 我哪像某人責任感這麼重 哈
→ realtw: 不管你的事你激動什麼？
→ realtw: 你隨便指一個數字就說是事實
→ realtw: 你們臺灣人的學術精神就是這麼嚴謹的吧！
推 boyo: 有創意很好阿  民主這玩意就是會從不可預期
→ boyo: 的地方冒出來