Re: [新聞] 柯震東遭逮陸方未通報 兩岸協議簽假的

[inebriety (酩酊)]

※ 引述《calebjael (calebjael)》之銘言：

: 首先﹐拘禁、拘役、拘留、拘傳、拘捕在法律上都是有不同定義的。
: 柯震東吸毒﹐在大陸法律中是屬於違反《治安管理條例》﹐就跟打架鬥毆、嫖娼一樣
: 並不犯罪﹐他受到的處罰是行政拘留﹐而不是刑事拘留﹐更不是拘禁。
: 他既不適用於《刑事訴訟法》也不適用於《海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議》。
: 《海峽兩岸共同打擊犯罪及司法互助協議》一開始就明文說﹕
: 四、合作范圍
: 雙方同意采取措施共同打擊雙方 均 認 為 涉嫌犯罪的行為。
: 唯一勉強適用的就是﹕
: 十二、人道探視
: 雙方同意及時通報對方人員被限制人身自由、非病死或可疑為非病死等重要訊息﹐
: 並依己方規定為家屬探視提供便利。
: 那大陸有沒有及時通報台灣﹖明明就有嘛﹐看柯震東經紀公司的新聞發言稿就知道﹐
: 大陸通報了其經濟公司及其父母﹐因此台灣媒體才確認柯震東確實被行政拘留。
: 那所謂的24小時又是怎麼來的呢﹖
: 這是《海峽兩岸投資保護和促進協議》的附屬文件
: 《海協會與海基會有關<海峽兩岸投資保護和促進協議>人身自由與安全保護共識》。
: 在《海峽兩岸投資保護和促進協議》正文中就先說明了﹕
: 第一條 定義
: 二、“投資者”指在另一方從事投資的一方自然人或一方企業
: 第二條 適用范圍和例外
: 一、本協議應適用於一方對另一方投資者及其投資采取或維持的措施。
: 所以才有了《人身自由與安全保護共識》中的內容﹕
: 雙方將依據各自規定﹐對另一方投資者及相關人員﹐自限制人身自由時起24小時內通知。
: 把這句中間吃掉﹐是故意呢還是故意呢還是故意呢﹖XD
: 之所以要前提是投資者﹐這是因為這個通知的對象在這個《共識》的後文明確說明﹕
: 大陸公安機關對台灣投資者個人及其隨行家屬﹐和台灣投資企業中的台方員工及其
: 隨行家屬﹐在依法采取強制措施限制其人身自由時﹐應在24小時內依法通知當事人
: 在大陸的家屬﹔當事人家屬不在大陸的﹐公安機關可以通知其在大陸的投資企業。
:                                                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 柯震東不是台灣在大陸的投資人﹐其所屬的經紀公司也不是在大陸的投資企業﹐
: 所以並不適用於這個《投資保護協議》。
: 有家屬在大陸就通知家屬﹐沒家屬在大陸就通知其在大陸的公司企業。
: 如果不是投資者﹐當然未必有在大陸的家屬﹐當然也未必有在大陸的公司企業﹐
: 那是要怎麼及時通知﹖通知誰﹖有外交使領館﹖直接打電話給中華民國總統府馬先生嗎﹖
: 投資企業有備案有登記﹐大陸自己官方內部就能查到﹐就能直接通知。
: 沒在大陸投資的台灣企業﹐難道大陸警察還知道有沒有這麼一個企業、負責人是誰、
: 電話是多少啊﹖然後大陸警察直接打國際長途電話過去啊﹖接到這樣的電話不怕是詐騙﹖
: 按流程都要大陸公安部通報給國台辦﹐然後國台辦通報給台灣陸委會﹐
: 然後台灣陸委會再依照台灣自身的行政流程去查核、驗証、通知啦﹐
: 想想都知道不會有24小時內直接跨海跨洋電話通知啦﹐
: 想想都知道柯震東的經紀公司要嘛等台灣相關部門的通知﹐
: 要嘛就得自己跑到北京去找警方查証﹐登記備案然後才可能在北京等查証的通知。
: 結論﹕新唐人記者就是故意拿幾部不同的文件斷章取義拼三接四來騙法盲嘛。
: 題外話﹐
: 跟法輪功有一腿的人來問中國政府的誠信在哪裡﹐這個聽到就快笑死人。
: 中國政府的誠信在哪裡﹖就在你們自己的身上啊。
: 中國政府說要嚴厲打擊法輪功﹐說到做到﹐這就是中國政府的誠信。XD

這篇大致上沒錯，只是兩岸網民對於「限制人身自由」嚴重性看法不一。

24小時可能還在大陸內跑流程，但經過了近六天台灣方才接受到訊息，我不曉得這即不即

時，但可能在大陸的定義算即時了。

台灣人會訝異的原因就是 限制人身自由+家屬完全不知情高達近六天。

大陸人可能覺得人間蒸發近六天很常見，台灣人則否。(以前白色恐怖的原因)

台灣人對於大陸的行政拘留很感冒，但這東西本來就是入境隨俗。

在大陸的行政拘留簡單講就是上法院前先私下審你一次啦。

當然怎麼審很多人可能有意見，但台灣人老是要歐盟不要管台灣廢死問題，台灣人去管別

人怎麼審也是很奇怪。

所以大陸沒有違背協定 (說「即時」其實也沒規範明確時間，硬要扯你也扯不贏)

台灣人某些學司法的不要像廢死歐盟想藉此事件想干涉別人內政啦。

(我看的出來大多數人只是想管大陸這個行政拘留的玩法，哈哈)

在台灣能爽不代表別人要跟你一樣玩法，

就像大家知道新加坡吸毒是可能判鞭刑，所以你還會白目到選新加坡吸毒嗎？

也是很多人權團體罵新加坡的鞭刑，台灣人 不要學管很寬的人權團體。

己所不欲 勿施於人



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.58.219
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CrossStrait/M.1408493129.A.5DC.html
噓 deju: 不是要法治 不是要統一嗎
噓 realtw: 典型的臺灣思維
→ realtw: 一個案子 往往牽涉好多其他人 抓到一個嫌
→ realtw: 疑人就急著通報 不利於案情開展
→ realtw: 臺灣所謂的人權自由思維往往適得其反
基本上在一般國家都是如此 不只台灣 謝謝

可以參考韓國日本美國歐洲 當然，除了朝鮮。
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 09:38:08
→ realtw: 看來臺灣沒有需要保密的案子
→ realtw: 臺灣可以參考的應當是菲律賓泰國
需要保密的案子經由大陸網民從微博送出訊息XD

那位警察的兒子不知道現在下場如何？

泰國跟菲律賓也是這個遊戲規則~


※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 09:44:52
→ realtw: 東南亞就東南亞 別總拔高到日韓歐美級別
朝鮮就東北亞阿 廣西也算是東南亞吧
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 09:46:48
→ realtw: 廣西大部分土地在北回歸線上 算東亞
→ realtw: 別打岔 臺灣是不是沒有需要保密的案子?
→ realtw: 是不是抓到一個人立馬放風讓其他人好跑路
→ realtw: 說你們搞笑還不服氣？
→ realtw: 臺灣人牽涉到大陸都是政治思維可笑
台灣也是自嘉義水上就是北回歸線阿，也是大部分都在北迴歸線上阿。

廣西人不要自己被說是東南亞時就拿北迴歸線救援好不。


台灣跟大陸比較接近的行政罰責應該是 中華民國的社會秩序維護法

不過想拘留得要法院判，不能私審。


當然你可以說不放消息是為了一網打盡，避免走漏消息。

但這東西本是雙面刃，台灣人不相信國家機器，所以不賦予如此高權力的行政權。

(當然可能因此走漏風聲)

大陸人比較相信行政單位，這也是大陸人相信的自由。(優點是比較不容易走漏風聲)

缺點就不用說了，「被消失」這東西兩岸都發生過。
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:08:56
→ realtw: 廣西不是一個國家 可以跟著中國算東亞
→ realtw: 臺灣就明顯東南亞了
哭哭 阿不是要扯北迴歸線嗎

我沒說中國是不是東南亞 也沒說廣西是個國家  我只說 廣西是個「東南亞」的「地區」
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:14:51
→ realtw: 東南亞也沒什麼不好 這麼怕被說東南亞噢
東南亞本來就沒什麼不好阿 一開始不是你先拿東南亞一詞出來說嘴的嗎

附上你原文 → realtw: 東南亞就東南亞 別總拔高到日韓歐美級別

「拔高」到日韓歐美級別，指的就是東南亞低阿。 不然為何要「拔高」呢？

發現打到自己就開始重新定義東南亞一詞嗎？

→ realtw: 硬要說廣西 桂南地區可以算東南亞
→ realtw: 桂中 桂北地區是東亞地區
東南亞界的霸主 還是東南亞阿

→ realtw: 廣西人沒有厚臉皮拿日韓歐美來自己壯膽噢
因為你們法律跟朝鮮比較接近阿

朝鮮辦案更是密不透風，更能將罪犯一網打盡 (朝鮮是東北亞喔，按你定義是高level區)
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:22:14
→ realtw: 臺灣明明就東南亞 成天把自己當歐美日韓XD
台灣本來就東南亞阿 阿這邊是說行政權呀

台灣行政權沒這麼高呀~~~

哪像廣西明明就東南亞 硬要拿北迴歸線來掰 掰這個有意義嗎？

→ realtw: 恩 南韓人不會犯賤到北韓去工作甚至犯法
但大陸跟台灣人都會阿 科科

韓國人會到朝鮮工作阿 你是沒聽過開城工業區喔？

按廣西人的發言應該是沒聽過 快去百度搜尋吧

→ realtw: 臺灣人呢 別自取其辱了XD
→ realtw: 如果南韓人到北韓犯法 被北韓依法處理也是
→ realtw: 活該
→ realtw: 臺灣人敢來大陸犯法就活該被大陸處罰
→ realtw: 就這麼簡單 你bb個沒玩也得接受現實
推 baboosh: 法治國家沒有所謂秘密居留 某廣西人不懂
→ baboosh: 很正常還不利案情展開咧 土法煉鋼習慣了
→ baboosh: 是吧
→ baboosh: 有些山砲 你怎麼教他都不懂
→ realtw: 沒辦法 就有人犯賤要到有秘密拘留的地方
→ realtw: 討飯吃還犯法 被抓哭哭怪我囉
像椰妹這樣乖乖在祖國爽就沒事嚕
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:32:07
→ realtw: 有本事去所謂的法治國家的去討飯吃 不送
你要去柯震東的微博嗆他阿

不過我猜你會被大陸迷妹嗆 哈哈哈

我量你也只敢在ptt嗆，唉。
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:33:30
→ realtw: 上面的話送給每一個在大陸的臺灣人 共勉吧
我這句話特別跟來台灣的大陸廣西人說

「來台灣不要在機場或者故宮拉屎，共勉之。」
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:35:28
→ realtw: 我壓根沒打算去臺灣 謝謝
嘴巴說不要身體倒是挺誠實的
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:37:18
→ realtw: 去臺灣拉屎會像柯震東一樣關起來嗎
不會阿 台灣有一條法律對大陸人比較寬鬆

給你點提示 環境衛生處理法 快去百度吧
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:39:39
→ realtw: 如果不會是怕什麼 一切依法行政 謝謝
有意見的是中國的趙微阿

http://www.ettoday.net/news/20130909/267682.htm

※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:41:28
推 realtw: 這種有意見的人多了 臺灣人在韓國酒店房間
→ tychiou: 難怪大陸人到香港拉屎拉尿 香港人會反彈
→ realtw: 裡大便 抹得床上牆上都是 臺灣人也有意見
→ realtw: 怎麼 臺灣人有意見你就看不見？
真硬要比較的話 起碼在非公共場合 哈
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:45:33
→ tychiou: 香港人瞧不起大陸人 大陸人生氣了 於是挽
→ realtw: 公共場合？google 臺灣。大便哥
→ realtw: 我都不稀罕說你們
http://tw.aboluowang.com/2013/0302/287890.html

忍無可忍 廣州地鐵再現「大便哥」

我只找到這個

※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:48:01
→ tychiou: 回顏面的方法 就是欺負台灣人 比如說台北
→ realtw: 臺灣現在一邊罵大陸一邊過來找飯吃的人特
那我也可以說 大陸人愛罵台灣人還愛上台灣ptt嗎？

還有分身 其中一個還叫 高雄郭采潔 你愛高雄阿？
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:50:12
→ realtw: 多。記住 別過來吸毒和詐騙 有你們受的
→ realtw: XDDDDDD
不會阿 你不是說台灣人到廣西發展詐騙很順利嗎

可能跟當地的官說好了所以沒事 科科

※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:50:51
→ tychiou: 不如南寧 營造台灣不入流的印象 又說辦案
→ realtw: 是的。香港人罵大陸 所以大陸欺負臺灣人
→ realtw: 所以把柯震東抓起來了 明顯是冤枉的嘛
不冤枉 抓的好

那在廣西的詐騙集團沒被抓 所以應該是被冤枉的
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:52:09
→ realtw: 柯震東是優質臺灣人 一定是被冤枉的啦
→ tychiou: 需要 必須在電視上播柯震東痛哭流涕的畫
→ tychiou: 面 播他認錯的畫面 這樣中國人比較有快感
→ realtw: 想不要臺灣人在大陸電視上痛哭流涕
播了挺有殺雞儆猴的作用 不錯不錯

→ realtw: 最好的辦法就是 不要來
等你能不登入台灣ptt再說吧 科
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 10:59:21
→ realtw: 不是我就納悶 明知道大陸沒人權 不民主
→ realtw: 還死乞白賴的跑來犯事？
阿宅哪懂得生意人的思維，你說是吧？

※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:01:33
→ tychiou: 柯震東吸大麻不對 但是新聞熱播的做法顯
不爽不要去
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:02:07
→ realtw: 都知道老虎野蠻愛吃肉 你犯賤跑它籠子裡去
高風險高報酬 懂不懂不懂不
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:02:29
→ realtw: 幹嘛
阿宅只關心高雄郭采潔 甲甲宅
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:03:26
→ realtw: 原來柯震東是生意人啊 賣白粉的XD
你們大陸一堆迷妹迷弟不知道讓他賺多少錢好嗎

爽歪惹
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:04:29
→ tychiou: 然不尋常 必有政治意涵 是不友善的舉動
→ realtw: 大陸太差了 比北韓還差 但就是架不住臺灣
祖國迷妹迷弟們不錯 替台灣貢獻了滿多$$
→ realtw: 哭著喊著過來主動受瘧 XD
朝鮮沒迷弟迷妹 賺不到錢

台灣柯震東粉絲頁 粉絲人數 1,236,758

大陸柯震東微博粉絲       32,179,648

當然要回饋大陸人 1.向大陸人買毒 2.在大陸吃 3.在大陸被抓
→ realtw: 現在好了 進去賺了 爽
會送回台灣爽爽好嗎 大陸迷妹們還很依依不捨唷
→ realtw: 在大陸哭哭
要是賺這麼多錢 哭那一下 我也爽惹
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:10:07
→ realtw: 柯震東被抓前微博粉絲數1000萬 現在變成
→ realtw: 3000萬 看來喜歡看臺灣人痛哭流涕的人很多
→ realtw: XDDDDDDDD
是一堆人因為柯吸毒變成他粉絲好嗎


→ tychiou: 意思是 讓台灣人了解 台灣人低中國人一等
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:11:44
→ realtw: 哪裡哪裡 臺灣人高人一等 應當給柯震東發
→ realtw: 獎狀 鼓勵臺灣人多吸
台灣政府會發給房，鼓勵房多販毒給台灣人。
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:13:59
→ tychiou: 現在台灣人到中國 歸中國管 將來統一 躲
統一 7-11全館特價打75折
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:15:52
→ realtw: 之前是張懸 現在是柯震東 都是出事後微博
→ tychiou: 在台灣也歸中國管 凡是綠營支持者 太陽花
→ realtw: 粉絲數爆增 果然是臺灣之光XD
→ tychiou: 支持者 同情日本者 皆透過消息掌握於以
→ realtw: 我突然發現一個臺灣人快速出名的捷徑
→ tychiou: 打擊 誰叫你是中國人 歸中國管是當然的
張懸沒違法阿，搞笑喔。
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:20:55
→ realtw: 嗯 臺灣人到大陸不歸大陸管 可以無法無天
不爽罵國台辦阿。
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:21:30
→ tychiou: 搞不好 連台灣的女主播都得"服務"中國領
→ tychiou: 導
→ realtw: 為啥罵國台辦
柯震東時間到就要送回台灣了 在大陸犯法竟然送回台灣？

想起清朝的不平等條約了嗎？治外法權阿 ！！

到了21世紀了，中國還跟人簽不平等條約？沒搞錯吧？

→ realtw: 臺灣女主播可能早黑木耳了 你以為多乾淨
這點我認同 哈哈
※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:27:23
→ realtw: 正常關完遣送出境 剩下的戲臺灣人自己唱
這在以前叫做不平等條約 謝謝


※ 編輯: inebriety (1.172.58.219), 08/20/2014 11:30:07
→ realtw: 柯震東會遙身一變 像雞排妹一樣成為愛台藝
→ realtw: 人 重新俘獲臺灣人的心嗎
→ realtw: 看來可能性不小啊
→ tychiou: 有甚麼消息來源或媒體報導 "中華民國女主
→ tychiou: 播早黑木耳了" 只敢說"可能" 太不可靠
→ realtw: 這麼糾結做啥 不是黑木耳也輪不到你啦
→ realtw: 或者說即使是黑木耳 也輪不到你
→ realtw: 這種都是攀高枝的 瞎操心
推 GordonBrown: 不到两岸板不知道太平天國還在搞。
→ GordonBrown: 廣西萬歲 Y(^_^)Y
→ realtw: 真東南亞人來搖旗助威了
推 lkcs: 暹羅還是李家坡？
→ bluebrown: 那你相信台商真都有24小時內通報嗎 =.=
→ bluebrown: 柯震東有名所以引來關注，那引不了關注
→ bluebrown: 的台商咧？
→ realtw: 怕就不要來 謝謝