Re: [討論] LX8要改到8月才要發表嗎??

[Uber (鹿丸)]

※ 引述《ccdbbsya (貓頭鷹)》之銘言：
: 最近很想要換相機
: 一直再猶豫rx100 m3
: 想說如果這一台出來就可以看看規格跟實拍照再決定
: 一直等到傳聞中的今天
: 結果
: http://thenewcamera.com/tag/panasonic-lx8/
: 好像要到8月中旬才會來
: 有點失望><

轉眼間又來到八月中了，LX8還是連個影兒都沒有
真是令人失望啊....

RX100: 可以有個對手出現在我的照後鏡嗎？？？

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我想隨便找個工作，隨便賺點錢，然後和不美又不醜的普通女人結婚；
生兩個小孩：第一個是女孩，第二個是男孩...
等長女結婚，兒子也能獨當一面的時候，就從工作退休...
之後...每天過著悠閒隱居生活，然後比自己的老婆還要早老死，
我就是想過這種生活，普普通通的過完一生....
                                          改編自 §奈良鹿丸 §

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※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DC/M.1408119464.A.E26.html
推 sai1268     : 都讓三代了,沒一個能打
推 zeroreoxo   : RX10出來一年後其他家(P家)才推另一台打, RX100要
→ zeroreoxo   : 等兩年才有LX8…那RX1怎麼辦...
推 liwmewmew   : 我也一直在等，等到都有點無奈，我懷疑當初只是誤傳
→ liwmewmew   : 左看右看P家的M43也沒啥外星機身與鏡頭(好吧GM系列)
→ liwmewmew   : 能在DC上擺1吋感光 外加 24-90mm <= F2.8的鏡頭
→ liwmewmew   : 我真的很懷疑P家根本辦不到
→ liwmewmew   : 24-90mm 還<= F2.8，變形跟畫質簡直很難突破吧
→ liwmewmew   : P家的M43 24-70 F2.8 可是不小一顆 也沒繼續突破了
→ liwmewmew   :     是等效24-70  實際是12-35
推 livewater   : 我也覺得其他廠商真的很鳥，RX100出了兩年多
→ livewater   : 都沒有同級產品出來應戰
→ liwmewmew   : 等到8月底沒聲音，我就要直衝RX100M3了
→ liwmewmew   : 就算P家真的出24-90，我也要小心研究他的成像品質
→ Photobiotic : 再等下去，搭載曲面感光元件的RX2都要出了
推 littledrop  : 等好久...再等就想買RX100M3了
推 zeroreoxo   : 我也這麼覺得 RX100/10/1 A7/R/S 都很強 但是好像
→ zeroreoxo   : 對手都不太在意
推 hotqqa      : 所以我直接買了
推 lef1986     : Photokina時會發表吧，原本說八月中會出來的也只是
→ lef1986     : 規格而已，正式發表還是在九月Photokina
→ lef1986     : 以現在乳摸來看，P家會發表GM2跟一台同為m43片幅的D
→ lef1986     : C。
推 lef1986     : 我推GM1+15mm/F1.7組合，億華賣25k，畫質好視角親切
→ lef1986     : 好用（跟唉鳳5S一樣喔）等不及的板友可以考慮
→ liwmewmew   : 如果LX8是M43的DC，大小跟焦段應該不會太樂觀阿...
推 smtp        : 會不會原本28-90 f2-2.8,看到RX100m3後改成24-90?XD
推 attom       : 請問富士的x30呢？
推 neo19       : X30據說感光元件還是用2/3 多了跟X-E2等級的EVF
→ neo19       : http://tinyurl.com/q96xmpz
→ aztec1234   : 與其說其他廠商爛，倒不如說其他廠商跟著出1吋有何
→ aztec1234   : 好處? 獲利提昇? 市占率上升?
→ aztec1234   : 跟著出類似的產品只會讓毛利愈來愈低，像手機一樣
→ aztec1234   : 裁徹DC部門的效益可能還更顯而易見
→ aztec1234   : 這其實是DC市場被手機瓜分後需要面臨的問題，更糟的
→ aztec1234   : 是，如果DC部門被裁徹得愈兇，就愈不可能推出類似
→ aztec1234   : RX100的產品，因為公司大概不會再把錢丟在DC上
→ aztec1234   : 現在我們可以看到的是其他廠不是沒有動作，而是有
→ aztec1234   : 各種不同型態的DC出現去嘗試開拓新市場，而且從實際
→ aztec1234   : 的銷售來看，這些新嘗試都有一定的銷量與獲利
→ aztec1234   : 例如一些APS-C的隨身機，還可以共用單眼的同一片感
→ aztec1234   : 光元件，對於一些不自產感光元件的廠商來說反而更好
→ aztec1234   : 控制成本，1吋能否真的一統DC的市場以現況來看，真
→ aztec1234   : 的沒有那麼肯定
推 biaw        : RX100:輕便機沒一個能打的 GR:幹躺著也中槍
推 canandmap   : 不要說DC，同是一吋的Nikon 1系列和NX mini，推出後
→ canandmap   : 有讓市占率上升嗎?獲利有明顯提升嗎?
→ canandmap   : 只能說消費者的要求是一廂情願的
→ smtp        : Nikon 1 最大光圈只有 f3.5, 這種光圈只有 FF 夠用.
推 zeroreoxo   : Nikon1跟NX mini雖然都是1" 但是看評測跟RX100比 好
→ zeroreoxo   : 像還是有點差距…不知道為什麼
→ smtp        : 因為1"光圈做到f1.8需要技術, RX100是賣鏡頭送機身.
→ sai1268     : rx100賣得好就是畫質比一般dc好但機身又小又可變焦
→ liwmewmew   : 他畫質真的蠻好...似乎不會怎麼輸(中?)低階DSLR呀?
→ liwmewmew   : 我總覺得24-70 這樣畫質跟變形控制真的很猛了
→ liwmewmew   : 如果P家出24-90，總覺得成像品質、變形控制、邊角
→ liwmewmew   : 其品質會掉不少阿，事實上RX100一直到M3，光學部份
→ liwmewmew   : 應該都沒有太大的突破阿，RM100:28-100 F1.8-F4.9
→ liwmewmew   : M3:24-70 F1.8-F2.8，還是犧牲了70-100的焦段...
→ liwmewmew   : 1年一代，也2年多了，真想快點看到LX8有什麼突破
→ liwmewmew   : 不過當時的LX7確實沒跟RX100的風阿
→ smtp        : 24-70mm f1.8-2.8 沒太大突破? 這比恆定f2.8還威了!
→ smtp        : 要不要叫Sony出一個1-1000mm f0.95的隨身機阿? @#$%
→ liwmewmew   : 你也看一下在什麼片幅上...這技術SONY應該早辦得到
→ liwmewmew   : 我指的早是在RX100第一代時可能就辦得到了
→ liwmewmew   : 不這麼做可能是想先用28-100這樣的焦段切入市場
→ liwmewmew   : 比較能跟一般的DC焦段銜接，3代再推出24-70
→ liwmewmew   : 讓消費者能接受(了解)24-70是升級
→ liwmewmew   : 另外我要說的是很多鏡頭的焦段也不會去弄出24-90
→ liwmewmew   : 也就是傳聞LX8的規格，因為這技術真的很有問題吧
→ liwmewmew   : 當然我指的是24-90不常見是指M43~FF
→ liwmewmew   : 畫質跟體積好像帶來的代價太大
→ liwmewmew   : 甚至在光學物理瓶頸上我聽過光學變焦不該超過3倍
→ smtp        : 24-70mm f1.8-2.8 第一代就辦到? 這連m43都辦不到!!
→ smtp        : 當其他家 1" 還在f3.5玩沙, Sony 早已經在玩f1.8囉~
→ liwmewmew   : 他那個設計成可換鏡頭的...差異蠻大的阿
→ liwmewmew   : 不過我也認同SONY這個領域領先其他人
→ liwmewmew   : 所以你仔細看我推文 我都是指SONY跟SONY自己在比
→ liwmewmew   : 然後看衰P家要推出24-90 F2.0-2.8的品質與可能性= =
→ liwmewmew   : 說看衰也嚴重了XD
→ aztec1234   : RX100的鏡頭下了很重的數位修正，不要太過神話它了
→ aztec1234   : 如果有一天Sony真的把RX100的鏡頭獨立出來，可換到
→ aztec1234   : 到其他機身上時，去比較鏡頭的素質差異才有意義
→ aztec1234   : RX100的目標用戶大多不在意這種事，但可換鏡的鏡頭
→ aztec1234   : 就不是這麼回事了，拿RX100說別人都做不到，不只是
→ aztec1234   : 沒有理論依據，也沒有實際證據佐證
推 liwmewmew   : 是呀，拿N家可換鏡頭跟DC比，真的非常不客觀，這個R
→ liwmewmew   : X100不必考慮換鏡頭，整個設計都只為這個CASE了。
→ liwmewmew   : 但是猜測P家沒有比S家更神的技術也非毫無根據。是從
→ liwmewmew   : 過去跟現有的東西來參考的呀。
推 liwmewmew   : 相信大家還會對LX8抱有一絲期待(包括我)，沒記錯就
→ liwmewmew   : 是P家推出了跟RX10對打的產品呀(?)。但是24-90 F2.
→ liwmewmew   :  8真的有點威呀，如果體積差不多，成像品質也追上，
→ liwmewmew   : 覺得機率不高啊。
→ smtp        : 好像有人很瞧不起數位修正?難道爛玻璃能修正到0.95?
→ smtp        : 要大光圈、要體積小、又要不能數位修正, 標準還真高
→ smtp        : 那麼簡單, 叫C或N去出個數位修正版24-70mm f1.4或f1
→ smtp        : 取笑別人數位修正時, 結果自己數位修正版卻做不出來
推 liwmewmew   : 軟硬修正都非常重要也充滿一堆專利跟技術的，這是確
→ liwmewmew   : 實的。畢竟變焦是這麼的複雜。
→ aztec1234   : smtp你在說我嗎? 我沒有瞧不起數位修正，但如果你要
→ aztec1234   : 這樣解讀是你的自由，但請你先了解我回文的前因後果
→ aztec1234   : 另外，我也可以說S家的產品總是無法一步就到完成品
→ aztec1234   : "神"這種光環要是太過頭，會看不到該廠商的產品的隱
→ aztec1234   : 憂，同時也不需認為我是逢S必反的人，論S家的產品，
→ aztec1234   : 我買的不會比各位少，只是可換鏡相機我不選擇S
→ aztec1234   : 在工作上，S跟P都是我曾接觸的客戶，這兩家的行事
→ aztec1234   : 風格是大不相同的，同時會反應在終端產品上
→ aztec1234   : 我現在用的還是數位修正也用很多的M4/3，所以我知道
→ aztec1234   : M4/3可以小型化的原因，更不會認為這就叫"神"
→ smtp        : 說真的RX100做到可以讓你聊RX100以外的東西, 也夠了
→ smtp        : 因為論體積、論技術很難去挑剔, 想打壓只能聊其他面
→ smtp        : 事實就是 2 年過去了,市面上還是沒有一台隨身機能打
→ aztec1234   : 其實不是我先聊到RX100以外的東西，我是根據別人聊
→ aztec1234   : 到RX100以外的內容在回答的，所以smtp你的第一句不
→ aztec1234   : 能算成立，至於後面，那從來就不是我要comment的
→ aztec1234   : 而且是不是"事實"? 財報的內容往往出乎意料之外
→ aztec1234   : 而說我要打壓RX100也未免太過腦補
推 farnorth    : 不可換鏡頭的各家一定會用數位修正，這不算缺點。
→ farnorth    : 但有時候又覺得留下一些變形好像也不錯耶…
推 farnorth    : 拉回來，看推文可發現真的超多人在等LX8呢｡
推 liwmewmew   : 對阿 對LX8傳說的24-90 F2.8真的太有吸引力了
→ liwmewmew   : 不過只有當初5~6月丟出個20~40%的情報，就啥都沒了
→ liwmewmew   : 眼看都要8月底了，真的越等越覺得奇怪...
→ liwmewmew   : IPHONE6 跟 LX8 真的一直等阿等阿等的...
推 zeroreoxo   : 不少人都在等LX8 慢了3個多月推出 不知道可以強多
→ zeroreoxo   : 少 希望到時候別讓人失望啊
→ aztec1234   : 如果按照43 rumors最近的一篇消息，LX8的可信度好像
→ aztec1234   : 只有FT2，http://ppt.cc/sZcM
→ aztec1234   : 另外，DC的鏡頭多半都有數位修正來小型化，但是很多
→ aztec1234   : 人好像無視這點去批評別家廠商作"可換鏡"用的鏡頭
→ aztec1234   : 都作不小，才是最大的謬誤與問題
→ aztec1234   : 所以我前面才希望要先弄清楚我回應的來龍去脈，而不
→ aztec1234   : 是用一些打泥巴仗的方式胡亂開砲
推 canandmap   : 還有些人看到規格就執著在規格上了，規格是一回事
→ canandmap   : 但實際表現卻又是另一回事，光只拿規格來褒獎或貶抑
→ canandmap   : 其他同款機種是不客觀的
→ canandmap   : 再者，會不會出是廠商說了算，rumors所出的謠傳終究
→ canandmap   : 只是謠傳，不要把它當神主牌來看就不會得失心太重~
推 joulin      : 原先我也想等LX8看看 但我已經沒辦法等了要來去買
→ joulin      : RX100m3了         需要用真得就該買
推 liwmewmew   : 只差幾天了呀，再忍一下xdd
→ ginnietulip : P家非球面鏡很威猛 從12-32這種便宜kit就看得出來
→ ginnietulip : 只是我猜光圈大概2.4-3.9一類的 不會太大
→ ginnietulip : 現在只希望四周不銳利和像差別太嚴重 這種無法後製
推 liwmewmew   : 真的，我也擔心真的做出了，成像品質別太慘
推 joulin      : 只差幾天是幾天? 有新消息了?
推 liwmewmew   : 沒消息，只是之前說7月中要發表，結果是FZ1000
→ liwmewmew   : 後來說8月底會發表，目前有GM2的風聲
→ liwmewmew   : 以及另一台DC的傳聞，該DC可能就是LX8
→ liwmewmew   : 7月的FZ1000是跟SONY的RX10打對台，規格算有贏
→ liwmewmew   : 所以大家都在等8月底跟RX100相對應的產品
→ liwmewmew   : 如果按FZ1000之於RX10，那LX8應該也會比M3好一點
→ liwmewmew   : 但是左想右想都覺得24-90 F2.8很不可能
→ liwmewmew   : 很可能感光不是1"或是光圈>F2.8，成像品質也可能輸
→ liwmewmew   : 不過8月底要到了，應該快了吧XD
→ aztec1234   : 不用再左想右想了，FZ1000當初有誰想到了?
→ aztec1234   : 這種東西都是廠商正式公告才算數，Rumors永遠是虛的
→ aztec1234   : 更何況有些Rumors背後有廠商廣告宣傳的操控成份在
→ liwmewmew   : 很期待又怕受傷害XDD
推 canandmap   : LX3出之前有Rumors證實了嗎?
→ canandmap   : 以前沒有那些Rumors在傳時，大家還不是用得很開心?
→ canandmap   : 現在Rumors只是提供一些可能性，但它畢竟帶有推測的
→ canandmap   : 成分，又無法直接證實，自然沒有100%的可信度
→ canandmap   : 而且依P家常不按牌理出牌的個性，倒是有種想對這些
→ canandmap   : Rumors打臉的味道。在正式發表前都只能耐心等候~
推 joulin      : GM1要有後繼機了喔?? 天啊 那現在買不就不適合
→ joulin      : 就算不想買新機 也可以等GM2出了再買 才會便宜
推 lef1986     : 水貨機身價降到10K而已囉
推 joulin      : 樓上是說現在的GM1嗎? 一萬 好吸引人 但如果
→ joulin      : 月底或九月初  出了GM2 大概又降更低了...
推 lef1986     : 但也有可能已降到底~直接賣完斷貨+停產，只剩二手