Re: [BOX ] LAD @ STL NLDS G4 L

[Sheffield3 (霸氣王牌陳鴻文)]

→ cscnyy940523: 我的確沒去過 我連美國都沒去過
→ cscnyy940523: 看來這邊好像提一些務實點的建議也會筆戰呢XDDD
→ cscnyy940523: 這麼說好了就算Kemp之後連續3~5年繳出0.34/35/120
→ cscnyy940523: 我還是覺的交易掉他換非常強的牛棚是奪冠的唯一解
→ cscnyy940523: 自從齋藤隆離隊後08 09 13 14...在也沒有那種一上場
→ cscnyy940523: 比賽自動結束的牛棚 近四次季後賽敗北都跟牛棚有關
→ cscnyy940523: 打擊其實一直有發揮 也許棒次的調整便可改善...
→ cscnyy940523: 少了Kemp不論是外也深度或是打擊火力都不會流失太多

會說Kemp就算之後連續繳出頂級打者成績還是不如換牛

代表你說這些話根本沒有經過太多的思考，卻自我感覺良好


短短的幾場比賽，牛棚表現不好

這只是結果，不代表這隻球隊的結構出現問題

我們可以針對這幾場BS的RP來一個一個檢視：

Pedro Baez

ERA+ 135 K% 19.6 BB% 5.4

當然在這種G1的局面讓一個剛當投手不久的菜鳥上來是不是恰當還有待商確，但
在王牌意外突然爆炸的狀況下讓SU CL以外，沒有控球問題的年輕人上來不是一
個讓人完全無法接受選擇，G4他再上來丟得很好，也就沒有人會去質疑為何要在
淘汰邊緣換上他。

J. P. Howell

Howell這兩年來到躲人後的ERA+ 176 147，今年對左打則是展現出絕對壓制力的
.170/.284/.227，而且數據上也顯示他是個在high leverage能有更好表現的投手

雖然他在球季最後一個月有些狀況，但他是當下最值得信任的人。

Scott Elbert

在Howell G2失手後，再次需要左投手的時候，Don選擇了Elbert，我個人是傾向
於你繼續相信你最好的左投手，而不是讓一個剛換完韌帶，一年多沒有在大聯盟
投球，剛復出的Elbert，儘管他之前真的非常出色。


說真的，這個系列賽關於牛棚的調度，都還有一些討論的空間，但也不是真的糟
糕到令人髮指的程度，只能說當你出現了一點點瑕疵，而對手又總是完全掌握了
機會給你致命一擊，全部都遇到了最糟糕的狀況，不然也許結果會不一樣。

更遑論除了SU跟CL需要穩定，牛這種東西東西用洗的就好，因為耗損率也高，而
且你只要有錢通常買得到好貨，躲人現在有非常好的CL，但需要更穩定的SU，今
年季後，需不需要充實牛棚？答案當然是肯定的，但不計一切代價甚至把你最好
的打者拿出去換牛，這種話真的只能當笑話而已..

現在頂級的牛很貴，光看我們自己的League要超過7M，鬍子10M(已經執行明年9M
option)，Howell超過5M，Jansen在有仲裁資格後也會越來越貴，躲人在牛棚花
的錢也已經夠多了，你不能在這個地方投資太過。

明年Paco, Elbert如果帶著健康的手臂回來，牛棚穩定度也會更高..

再來看看外野，Crawford & Ethier的健康跟年紀問題讓他們都已經在衰退曲線上
我也不認為他們當中還有人會是合格的RF，Kemp則是逐漸拾回他之前生鏽的身手
他跟Puig會是CF RF的最佳解，也是整條打線的重心。

你說Ethier的選球比Kemp好，如果要針對這兩人的攻擊表現來看的話

        wRC+
Kemp    140
Ethier   98

在攻擊面Kemp是完勝了Ethier，更遑論Ethier目前正在衰退，Kemp則正在恢復水
平，當然我認為Ethier今年沒有得到夠完整的機會影響了他的調整，但現階段這
兩人在攻擊輸出上已經是完全不同等級，看點不看面是沒意義的。

甚至Ethier能否繼續繳出major corner先發水準以上的表現都還要打上個問號。

關於野手的問題晚點可以再開一篇來閒聊.. (反正球季結束沒事)

我只能說我很驚訝，身為球隊的臉，Kemp球季尾聲的表現還會繼續出現要把他丟
出去弄隻牛回來這種聲音..

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.221.108
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Dodgers/M.1412825209.A.732.html
※ 編輯: Sheffield3 (101.9.221.108), 10/09/2014 11:35:24
推 zehow: 我季中的時候也贊成交易kemp去換牛 但隨著明星賽後kemp
→ zehow: 鬼神的輸出 我完全打了自己的臉XD 今年kemp的火力國聯只輸
→ zehow: 海賊王
→ pokey: 推推
→ zehow: 跟怪力男 這種打者你要交易出去換牛就真的是科科提二世了
推 zehow: 今年會輸完全就是敗在教練 G1/4都是教練不果斷才導致一局爆
推 zehow: 休賽季以躲人的財力要簽幾支好牛回來不是問題 想辦法清掉
→ zehow: 王子或CC才是重點 雖然私心很不想王子走
推 chihjay: 推牛棚用洗的就好 今年好不代表明年好 看看大鬍子...
推 mayday2242: 王子應該會被送走~~ 吃薪水~~
→ Kyoko1982: 今年季後賽完全不是敗在牛阿 牛掉的分數都在合理範圍
推 lunway79: 季中前的比賽看到Kemp上來說真心話會怕；明星賽後也被
→ lunway79: 打臉打得很腫但很開心
推 armii: 清掉與否決定於願意吃多少薪水...不期不待
→ armii: Rangers 小王子都願意收了，不妨把真王子帶回德州吧...
→ cscnyy940523: 自我感覺良好或沒太多思考可以免了吧
→ cscnyy940523: 我沒說Dre攻擊比Kemp強...但是要用Dre去換好牛
→ cscnyy940523: 哪一隊會要?況且別忘了那些牛的數據是小樣本除了CL
→ cscnyy940523: 跟J.P...但老實說 靠這些牛及便打敗紅雀...之後也
→ cscnyy940523: 很抖 去年的NLCS甚至連K.J我都覺得不一定壓的住了
→ cscnyy940523: *去年的他遠比今年強...所以補S級的RP是當務之急
→ cscnyy940523: 我反而覺得都有六位OF了還那麼多人捨不下Kemp...
→ cscnyy940523: 甚至為了一位有性侵嫌疑的人漫罵自己的同胞...
→ cscnyy940523: 有點匪夷所思
噓 OscarTaveras: 有一個不懂棒球的人一直在吵 從系列賽開始就一派胡
→ OscarTaveras: 言
→ cscnyy940523: 跟很多專業球迷比我的確不懂棒球 但沒必要口出惡言
推 Narancia: 別這樣 多虧他看球十年來精闢的廢言 反而引出了這篇好文
→ cscnyy940523: 吧? 諸如酸沒去現場看之類的
推 anson: 好文推
→ Narancia: 看他廢話一兩個月火到今天 終於知道他的價值何在了
→ cscnyy940523: 說真的看球十年只是陳述事實不代表我比看一兩年的強
→ cscnyy940523: 這沒甚麼好酸的況且我試直到Wang被甩之後才開始注意
推 lunway79: 我想問，現在市場的S級RP有誰呢?可否列舉幾個人?好奇~
→ cscnyy940523: NYY BOS LAD以外的其它沒旅美球員的球隊
→ pokey: 痾  理性點吧  反正球技都結束了  沒必要再自己板吵起來
→ cscnyy940523: 我覺得Street跟Papelbon
→ pokey:                     季
→ pokey: 交易補強甚麼的  球迷就是討論  最後決定也不是我們...
推 j54353: 我們需要的是setup man....
推 lunway79: 讚成理性一點，不過cs大你提出的人選都是CP耶@@
→ lunway79: Papelbon最近幾年也開始走劇場魂了就是...
推 Vino125: 這幾個只是RP的big name，如何把牛棚使用的像O's跟皇家一
→ Vino125: 樣有效率，球團背後的訓練跟調度(幹)我認為才是主因，否
→ Vino125: 則牛棚幾個big name都不夠用啊
推 Vino125: KJ已經表現的很不錯了，去年臨時從力哥手上接任務，今年
→ Vino125: 不過第一個closer完整球季
→ cscnyy940523: 我覺得讓K.J跟J.P當七八局的佈局 然後想辦法弄到
→ cscnyy940523: Street跟Papelbon其中一位當Closer最理想
推 Vino125: 少了Kemp的火力，然後換這兩個其中之一過來就可以奪冠...
→ Vino125: 我不認為
→ Vino125: How about Wade Davis?今年非常有效率跟壓制力的RP 要我
→ Vino125: 寧可選Davis
推 Vino125: RP真的不用迷信big name
→ Sheffield3: 就算跟寶貝碰和街哥相比，Jansen的進階數據全贏..
→ Sheffield3: Jansen今年的BABIP高到很不合理，真以為他很弱？
→ Sheffield3: 還丟第七局，不要鬧了好嗎？短局數的投手還有一項重要
→ Sheffield3: 的價值就是獨立解決打者的能力，Jansen在這個數據上是
→ Sheffield3: 嚇死人的接近40%，這種程度幾乎是史詩級的了，事實是
→ Sheffield3: 我們有個超棒的CL但卻被嫌東嫌西-_-
推 lunway79: 現階段來說我們不乏強力CL，我在想cs大是否是認為去年
→ lunway79: 我們沒Kemp的情況下沒打贏紅雀，今年有他也一樣敗陣
→ Sheffield3: 以為自己在打電動，對著別人家的好貨留口水，結果自家
→ lunway79: 才因此認為打線有沒有Kemp都沒差的...
→ Sheffield3: 的頂尖打者跟頂級CL被講得好像不行一樣lol
→ Sheffield3: Jansen只有一個問題，就是健康，他的心臟問題讓人擔心
→ Sheffield3: 他的生涯，不過在動過刀後好像一陣子沒有大發作過
→ Sheffield3: 不只是球員生涯，這跟他的生命有關，god bless..
→ cscnyy940523: I mean JP 7 K.J 8 新Closer 9這樣最好
→ cscnyy940523: 何況我那些關於Kemp只是"假設"實際上幾乎不可能
→ cscnyy940523: 而道奇的先發投手群要投到6+甚至不用到JP也非不可能
→ pokey: 教頭如果季賽都像NLDS G1G4這樣搞  多多少少付出很多代價
推 pokey: 如果調度正常一點的話  我覺得情況會好轉
推 pokey: 極端一點就是絕對不偷局數(但應該很難) 100球就換
推 pokey: 多相信牛棚  有時候是偷的過程  被上幾個壘  牛棚就易炸
→ pokey: 場次不用多  以今年戰績看來  多守住3 4場就差很多
→ pokey: 更不用說季後賽這種輸一場就事關重大的系列賽
推 pokey: 本來就不可能0失分  而是盡量不要讓你先發破百
推 pokey: 然後還續投  接著危機  然後才換投  傷害就比較大
推 pokey: 現在知道就連Kershaw也不是無敵  牛棚還是要相信
→ SULICon: 看到 Kemp for RP 我就end了XD
→ Kyoko1982: 短時間內面對柯蕭兩次 G4前六局可以算是奇蹟了
→ Kyoko1982: 被打爆才正常
推 lym0715: 講到底就是牛棚問題 如果牛棚像03年那麼強 也就不會硬操
→ lym0715: 先發 該換不敢換
推 madboy: 不懂這有啥好討論的
推 blacklittle: Kemp換牛...這真的沒有討論價值
推 stalinone: 哞
→ skyer1042: 看板球星的價值並不是只有在球場上啊。尤其是對球員於
→ skyer1042: 自家農場起養成便開始關注的球迷而言，那份情感一旦無
→ skyer1042: 預警遭受到不正當的理由背叛，管你是啥管理高層先準備
→ skyer1042: 被輿論壓力K個滿頭包再說，尤其以目前的情況而言，相
→ skyer1042: 信已有大多數球迷都有觀察到球員正在恢復身手，期待來
→ skyer1042: 年表現的人絕對是只多不少，更何況道奇隊好像還有轉播
→ skyer1042: 權的紛爭尚待解決， 若要在球季結束後才突兀地提起這
→ skyer1042: 等「重大」交易案定要已有玩火的覺悟。
→ cscnyy940523: 陣容遠不及我們的NYY都敢放走強過Kemp的Cano...
→ cscnyy940523: 為了WC逐漸邁入老年的Kemp沒有不可捨的理由
→ cscnyy940523: 如果完火能得到冠軍 那就來個浴火焚身吧!
推 illidan23: 這兩個情況哪裡一樣＝＝
推 kobedwill: Cano都可以扯出來，真是佩服
→ cscnyy940523: 當時07 08有Cano換Kemp的風聲 要當時成真不知道多爽
推 Vino125: Kemp到底欠你多少錢?
→ angryhwc: 要是那時候換成了道奇迷絕對暴動 不可能爽的