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※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言: : 可以到Youtube看一下民視新聞還有CNA對這件事情的報導 : http://focustaiwan.tw/news/aipl/201501020008.aspx : 就可以知道為什麼普蘭可會說這是給馬英九的一大禮物 : 至少在官員上面無論是號稱對美專家的吳釗燮還是駐美代表還是什麼前任大使的發言 : 對這件事情的看法皆是對美關係的一大突破. 大家講了這麼多,很多人可能還是沒有搞清楚雙橡園升旗這件事到底在宣示什麼。 雙橡園是中美建交時期的"存留事實",沒有被ROC給"繼承"掉。但是過去的活動老美也 講很明白,不希望帶有什麼"中華民國官方"色彩。讓雙橡園像是個博物館似的... 另一方面,中華民國政府的駐美單位,無論文武在老美的"規則"下都是低調低調再低調。 什麼軍服之類的根本不可能出現。 那這次老美與用意很簡單 我不管馬英九內政搞怎麼樣,我不管馬英九人緣有多差,但是馬英九這幾年來的國際路線 是一個正確的方向,這個方向讓中華民國可以在美國領土上,在美方的許可下,在中美建 交的過去歷史的背景中,進行官方性質的昇旗典禮,著官方代表的服裝,行官方作為的授 勳,同時老美相信馬英九不會拿這件事大書特書大作文章。 當然老美不是為了肯定馬英九才這樣搞,他更重要的是要2016以後的傢伙們搞清楚,現在 有兩個案例了,一個姓陳一個姓馬,想要高調搞紅線要把美中臺關係搞僵,那下場是什 麼(可能有些同學年輕,不知當年始末了...)。 低調又乖,搞好美中臺關係,不要讓老美去費心花資源,老美自然會給你好果子吃。 基本上這次昇旗也代表,老美想法越來越單純,它巴不得美中臺關係維持這樣子到世界的 終極,至於搞什麼法理臺獨臺灣主權未定論這些想跨紅線的,老美壓根不想搞這些。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.176.99 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1420342413.A.E1E.html
asynchronous: 從來也沒有人認為美國支持法理臺獨臺灣主權未定論, 01/04 11:34
其實有人相信....真的 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:35:46
asynchronous: 我想問題在於美國是否支持服貿/快速通過服貿這類的 01/04 11:35
無聊 無聊 無聊 老美會回你三次 服貿這種WTO架構下的東西,與老美國際戰略有何關係。 你們要簽不簽關我屁事。老美如是說... ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:38:15
asynchronous: 另外我想問一下, 這個板上的人多次暗示陳水扁被美國 01/04 11:36
lovepork: 如果下一任跑去跟中國統一 美國也是雙手贊成嗎?? 01/04 11:36
asynchronous: 搞到關進去, 究竟是開玩笑的還是當真? 01/04 11:37
其實這是非常吊詭的一件事,但不是這樣的概念,他的概念更深一點。 要了解老美長年以來的言行,就發現老美好像一直當忘了某個人似的... ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:41:12
FenixShou: 稍微有點邏輯就知道 得罪美國關進去什麼的只是個JOKE 01/04 11:38
asynchronous: 那老美回應臺灣主權未定論這種沒有民意基礎的不是更 01/04 11:39
FenixShou: 但是這個版的版風似乎是只要發文講得煞有其事 就一堆人 01/04 11:39
FenixShou: 會當真 01/04 11:39
shyangs: 強硬的安倍當選後,美國有賀電,強硬的日本是正確方向? 01/04 11:39
asynchronous: 無聊? 事實上美國多次表明要台灣努力加入 TPP, 自 01/04 11:40
asynchronous: 由貿易協定本來就有政治意涵, 那裡跟國際戰略無關? 01/04 11:40
在WTO架構簽的協議 老美其實沒什麼興趣理會...
kurt1980: 美國並沒有一定要台灣加入TPP喔... 01/04 11:41
kurt1980: 而且美國也不認為台灣做好加入TPP的準備了 01/04 11:41
這種WTO架構下的東西 你要簽不簽關我老美屁事 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:42:33
kurt1980: TPP開放程度比ECFA有過之而無不及 01/04 11:42
asynchronous: 誰會說台灣 "一定" 要怎樣... 只有中國會幹這種蠢 01/04 11:42
kurt1980: 大概又要來一次520農民運動 01/04 11:42
※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:45:31
lovepork: 阿扁自己不要作那些事情 也不會被搞到去坐牢啊 01/04 11:44
lovepork: 頂多就是跟馬現在一樣 整天被罵的臭頭而已 01/04 11:44
lovepork: 如果台灣跟中國簽了政治和平協定甚至是搞軍事同盟 01/04 11:45
這老美絕對會出來讓人們知道第二條紅線在那! ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:46:39
lovepork: 美國還會如此淡定 我很懷疑. 01/04 11:47
不過說真的 對老美而言 兩岸和平協定這應該是可以接受的 不過兩岸的軍事同盟我相信不要說老美,臺灣自己也無法接受。 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:48:51
nien4009: 安倍當然是正確方向,美國不希望日中走太近 01/04 11:47
nien4009: 希望日本多出錢分擔西太平洋防務,光這兩個理由便足夠了 01/04 11:48
安倍只要不搞核武,不要背離美日安保,老美幹嘛費心~~
asynchronous: 我不知道這是要故弄玄虛什麼, 我只想講一點, 如果關 01/04 11:48
※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:50:01
asynchronous: 扁是美方授意, 那幾天後如果放扁是不是也是美方授意 01/04 11:49
lovepork: 其實我真的不覺得阿扁爭取台灣加入聯合國做錯什麼了 01/04 11:49
asynchronous: 這種解釋方法根本是陰謀論等級如何討論? 01/04 11:49
shyangs: 解禁集體自衛權、臺灣關係法 01/04 11:50
kurt1980: 爭取加入聯合國或許可以被看作是想改變現狀吧 01/04 11:50
這點老美不爽的地方在於 加入UN這件事怎麼樣都要中美點頭,你在臺灣搞的沸沸洋洋... 是當我老美棒槌,你想要我就得給你嗎!老共還以為我授意的~那我就要扁更大力點。 再來,明眼人都知道...老美也知道...這是為了選舉,老美才更不爽。
FenixShou: 這個版充斥陰謀論 真的很符合架空歷史版的版名 01/04 11:50
lovepork: 阿扁的這些政策老實說才是真正替台灣著想的~~ 只是他 01/04 11:50
FenixShou: 更FUNNY的是 有人出來質疑陰謀論 要求提出證據 就會被 01/04 11:51
lovepork: 後來貪污被弄到很臭 這些政策就不了了之了 01/04 11:51
FenixShou: 當成外行人 不懂 笨蛋 反正都他們最懂XD 01/04 11:51
其實這種政治解讀也不用太認真 你有你的解讀我有我的解讀 不過老美這幾年的忘某個人倒是很有趣的一件事。 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:55:18 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 11:59:30
Hartmann: 推 01/04 12:08
nightmare08: 馬的國際路線正確這段把正確修正成符合美國利益會比 01/04 12:38
nightmare08: 較好 也就是說不管臺灣人民死活 讓臺灣繼續卡在統獨 01/04 12:39
nightmare08: 之間對美國最有利 01/04 12:39
統獨如何解決人民死活呢? 其實我一直很好奇
nien4009: 然而不理美國利益讓美國打壓台灣,台灣更不會有利益可言 01/04 12:44
nien4009: 在這角度看這個對美政策有何不正確之處? 01/04 12:44
※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 12:45:26
nightmare08: 不管臺灣人民死活就是你文中的不管內政 01/04 12:48
內政問題本來老美就不管...關老美屁事 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 12:49:45
nightmare08: 所以我講的跟你講的有何差別 只是把正確這個詞修改 01/04 12:51
nightmare08: 成符合美國利益 01/04 12:52
不過層次領域的東西混在一起講就是種錯誤 老美本來就不會想要干涉你的內部問題除非關係到他的商業利益(美豬牛與智財) 問題是臺灣的國際路線就是不能擺脫老美。 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 12:59:56
nightmare08: 我那隻眼睛看到我說要不管美國了? 01/04 13:05
nightmare08: 美國從自身利益出發只關心你的外交政策不關心內政 01/04 13:06
nightmare08: 就這麼簡單 你的文章內容跟我的推文都一直是這個意 01/04 13:07
qber: 放不放扁也不關老美屁事 老美只要把扁的影響力放倒就行 01/04 13:07
nightmare08: 思 然後對美國最大利益就是讓台灣卡在統獨之間 01/04 13:08
godivan: 這樣說好了,當初邱毅亮出陳水扁的瑞士銀行帳戶--恩 01/04 13:08
godivan: 我還真不知道邱毅的影響力可以叫瑞士銀行給他阿? 01/04 13:09
qber: 到現在還再"老美陰謀論"、"老共陰謀論"的 01/04 13:10
nightmare08: 卡在統獨之間就是你所說的維持現狀到世界末日那段 01/04 13:16
gundammkiv: 美帝給武器 這武器要拿來做什麼由收貨的傢伙自己決定 01/04 13:24
Clarkliu: 真聰明.....台灣獨立可以不管美國想啥嗎? 01/04 13:47
Clarkliu: 之前在巴哈用過一個簽名檔,有台灣的三個選項 01/04 13:50
Clarkliu: 但是與其說我沒想到,不如說這第四項:台灣巴爾幹化會有 01/04 13:51
Clarkliu: 理智的人選,如果是認真的那很慘,不過更慘的是嘴上講講 01/04 13:52
hgt: 扁被關是他自己的問題 跟美國啥關係 沒證據就拿證據 01/04 14:24
hgt: 搞什摩美國陰謀論 以前說選陳水扁中共打過來 現在換招了 01/04 14:25
hgt: 說搞台獨 美國會整他 某g現在是在證明他就是共諜 01/04 14:26
helvetia1990: 真的不推過度陰謀論 台灣的媒體言論風氣一向很糟 01/04 14:27
eric760302: 兩岸和平協定明顯是改變現狀吧== 01/04 15:44
eric760302: "協定"適用在"政府"VS"叛亂團體之間,明顯改變現狀 01/04 15:45
所以老共根本是冷處理! 什麼馬習會與兩岸和平協議...基本上老共很簡單,完全冷處理當沒什麼聽到。 為什麼國人有時真的以為地球繞著臺灣轉呢? ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 16:35:37
liddle: 那來什麼陰謀論。就只是外交史讀太少,看不懂從歐陸一路發 01/04 17:11
liddle: 展的外交語言罷了。看到新聞公報的「坦誠溝通」以為雙方感 01/04 17:11
liddle: 情好之類的。 01/04 17:12
Swallow43: 自從某大師級教育部長搞同心圓理論後,就一堆年輕人以 01/04 17:18
Swallow43: 為台灣是世界中心了 01/04 17:18
dasfriedrich: 都啥年代了,還有人是『天動說』信徒? 01/04 17:33
zeumax: 美國其實並不管阿扁死活,這也是某些人認為阿扁被美國搞, 01/04 19:54
zeumax: 要美國干預再多一點,他是可以回家包尿布的 01/04 19:54
老美只是很神奇的忘記某個人,你怎麼可以說他干預呢? 對老美而言,忘記而不存在的人,當然就沒有什麼人權好去爭取啊?
zeumax: 阿扁自找的,無論是進去的原因,和美國冷眼旁觀都是 01/04 19:55
※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 19:58:53 ※ 編輯: tenweli (114.25.176.99), 01/04/2015 20:00:08
eric760302: 老美就是忘記一個Trouble maker阿,教訓給後繼者看阿 01/04 20:44
mackulkov: 其實今年的台灣關係法聽證會 幾個眾議員一直提到阿扁 01/05 08:30
mackulkov: 但就是沒有國務院體系的任何一個人發表意見就是 01/05 08:32