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大家好,小弟目前在估分數PLL的output noise,sigma delta modulator這塊比較 不清楚,參考了很多paper,看到楊育哲博士的論文: CMOS單晶片分數型鎖相迴路頻率合成器之設計與應用 裡面有提到,但不知道我看不懂還是講不夠清楚,裡面有整個PLL的NTF,如下圖: http://ppt.cc/kvfV 內文有提到quantization noise 需要積分然後可以丟進去SDM對PLL的NFT方可得 SDM對於PLL的noise,可以跑出下面的圖: http://ppt.cc/ZyX~ 但我不知道如何跑出quantization noise以及如何去積分他 本論文的附錄裡面有推導SDM所產生的noise,如下公式: http://ppt.cc/s6Po 於是我把它鍵入matlab,然後再套入低通,跑出來的圖如下: http://ppt.cc/zP8Y (黑色是經過低通的noise,藍色是上公式所產生的) 但跑出來的圖與論文的差很多,sdm noise有過高,有點不太對,想請問一般如何 model sdm對於pll的noise,謝謝!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.172.161 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Electronics/M.1399045771.A.7AB.html
obov:為什麼我覺得這篇求教文沒甚麼誠意的感覺壓 05/03 04:06
obov:你有先搞清楚sdm noise在PLL裡面到底應該長甚麼樣嗎? 05/03 04:07
tjyee:將雜訊推到高頻,在低通濾波 05/03 08:30
tjyee:noise shaping 05/03 08:31
tjyee:請問哪裡沒誠意,是不是在這裡發文要給你們幾位大大鑑定有沒 05/03 08:32
tjyee:有誠意才能發文阿XD 05/03 08:32
jamtu:一樓可能表達比較激動一點 不過我從你的問法  05/03 17:44
jamtu:同樣認為你應該不懂DSM noise 05/03 17:44
jamtu:你先練習用matlab正確跑出一個1st order DSM的output FFT 05/03 17:45
jamtu:才能談更多事情 05/03 17:45
jamtu:這樣你才能解釋2F:搞清楚SDM noise在PLL長啥樣 05/03 17:46
jamtu:注意 不是像你最後兩張圖寫s-domain的function 05/03 17:47
jamtu:是真的對time domain做FFT 不要搞錯了 05/03 17:47
deathcustom:delta-sigma modulation是一個非線性控制系統 05/04 09:10
deathcustom:出來的NTF不會是理想的曲線~"~ 05/04 09:10
tjyee:謝謝death大,想請問您會如何模擬整個pll的noise包含sdm,回 05/04 12:16
tjyee:樓上,我當然有把sdm兜出來,用verilog寫三階的,也跑fft了 05/04 12:16
tjyee:,但跑出來會是雜訊毛毛的樣子,請問你們要如何跟其他電路 05/04 12:16
tjyee:的noise加在一起?其他的電路是用pss跟pnoise,是一個點對上 05/04 12:16
tjyee:一個值,sdm跑出來是隨機的,請問要如何加起來?所以我問大 05/04 12:16
tjyee:家是不是會利用公式估計sdm noise,再與其他電路一起加總, 05/04 12:16
tjyee:我想你們懂sdm,但你們有跑過pll noise嗎?? 05/04 12:16
deathcustom:when we use sdm/dsm, we can "no longer only rely 05/04 18:40
deathcustom:on linear transformation analysis." 05/04 18:40
deathcustom:to analysis a system comprising "non-LTI" factor(s 05/04 18:41
deathcustom:one should analyze the system with transient 05/04 18:42
deathcustom:http://en.wikipedia.org/wiki/Frequency_divider FYI 05/04 18:45
deathcustom:it recites: delta-sigma fractional-n dividers 05/04 18:46
deathcustom:overcome this problem by randomizing the selection 05/04 18:46
deathcustom:of n and (n + 1), while maintaining the time-avera 05/04 18:47
wxes60711:沒誠意的文但是可以把電資版三本柱jod都釣出來了 05/05 13:31
wxes60711:以後小弟發問還是不要有誠意好了XDDD 05/05 13:31
deathcustom:釣出來沒有用啊,因為離真正解決問題還很遠~"~ 05/07 09:48