推 kee32: 你的認知是對的，那本書可以回收了 09/08 18:43
→ NouTsan: 應該是介於ㄚㄛ之前吧 把ㄚ跟ㄛ加起來除二的音 09/08 18:53
→ kee32: 他們嘴唇絕不會嘟起來的(行話叫圓"唇",其實也是錯的),唸ㄛ 09/08 18:55
推 NouTsan: 來推DT跟爵德 XDDD 09/08 18:56
→ kee32: 肯定是錯,ㄚ反而比較像一點. 09/08 18:56
→ kee32: 我就說了,沒有人像我這樣教英文的~~~~~~ 09/08 18:57
推 kee32: 其實台灣很多流傳已久的發音教學觀念都是錯的,不過說來話長 09/08 19:01
→ kee32: 我自己也是這十幾年邊教邊學邊研究發現的 09/08 19:02
推 kee32: 再提示一點，中文的ㄚ實際上也不等於英文的/a/。 09/08 19:18
推 noobie: [ɔ]這個音英國和美國唸起來不太一樣，介於ㄚㄛ之間應該是 09/08 19:20
→ noobie: 較美式的唸法，可以看一下影片的實際唸法： 09/08 19:20
→ noobie: 英國阿姨發這個音，唇也滿圓的啊 XD 09/08 19:26
→ mode1224: 謝謝各位先進，我逐步矯正，感謝! 09/08 19:46
推 priv: 要說的話不是 ɔ的發音不對而是你聽到的根本就不是 ɔ，這 09/08 19:49
→ priv: 是我一直在批評用 kk 音標的問題之一，因為它沒有隨時代修 09/08 19:49
→ priv: 正 09/08 19:49
→ mode1224: 英式美式真的有差耶，立馬收錄牛津辭典再感謝:) 09/08 19:53
推 priv: 很多音隨時代變化，慢慢口腔越來越放鬆，有人誤傳為英美差 09/08 19:53
→ priv: 異也是錯的，因為現在的英文 RP dog IPA 標起來是/ ɒ/，一 09/08 19:53
→ priv: 樣變了 09/08 19:53
推 priv: 且現代仍有發 ɔ 的單字，所以用 kk 舊資料就造成模糊的問 09/08 20:02
→ priv: 題 09/08 20:02
推 priv: 美語的 ɔ發音遷移較早幅度較大沒錯，但很多舊老師比較基準 09/08 20:21
→ priv: 還停留在 DJ/KK 的年代，我個人認為要比應該要比現在的 RP 09/08 20:21
→ priv: 和 GA 09/08 20:21
→ wohtp: 我只聽過一種腔調會發成ㄚ音：台灣移民腔 09/08 20:21
→ wohtp: (ㄚ+ㄛ)/2 大概是加州腔的感覺，然後越往東走ㄛ的成分越重 09/08 20:22
推 kee32: 那個要酸圓唇的可以翻一下Peter Ladefoged的書，看看rounde 09/08 20:26
→ kee32: d是圓哪裡~ 09/08 20:26
推 priv: 不住在美國所以來源只有 mass media，包括英澳演員特別學的 09/08 20:28
→ priv: 美國腔，基本上不會像中文的 ㄚ那麼誇張 ，但沒像正版的 ɔ 09/08 20:28
→ priv: 那麼圓，口腔較鬆 09/08 20:28
→ priv: 有點像中國的捲舌音和台灣捲舌音差異的幅度吧 09/08 20:29
→ kaifrankwind: 上語概時學到國際音標IPA 覺得這張圖很受用 09/08 20:56
→ kaifrankwind: 點(吧?不清楚 kk查慣了...) 09/08 20:58
推 priv: 找使用 IPA 的字典就好了，當然字典的資料夠不夠權威正確常 09/08 21:36
→ priv: 常是見仁見智 09/08 21:36
→ dunchee: dog比較特別(比如加州的念法是全開的類似中文注音的ㄚ) 09/08 21:51
→ dunchee: (收錄的音標，第2個 a上頭兩點) 09/08 21:51
→ dunchee: 也有類似的"音標(念法變化)"附錄/說明 09/08 22:27
推 kee32: 中文的ㄚ絕對和英文的/a/有差異，還差挺多的… 09/08 22:27
→ dunchee: 差別只是現在的(美國)字典（音標紀錄的音）以大眾(念法) 09/08 22:28
→ dunchee: 而KK(那本始祖書)是以特定族群為主("... of the everyday 09/08 22:28
→ dunchee: ... speech of cultivated people .... set the social 09/08 22:28
→ dunchee: and educational standards of ..." 然後經過時代演變這 09/08 22:29
→ dunchee: 族群也變了/被大眾同化。但是這種"念法"在美國其實還存在 09/08 22:29
推 priv: 我覺得有點像台灣當初推行的國語是和相聲一樣的北京腔，幾 09/08 22:45
→ priv: 十年過去北京腔仍是所謂的標準，但台灣包括電視廣播已經沒 09/08 22:45
→ priv: 人那樣講話了，你那樣講反而覺得你很做作 09/08 22:45
→ niicorobin: 幸好我音標都只參考 發音還是以聽外國人講的為主@x@ 09/08 22:48
推 brickhead: 我們的發音都會被母語所干擾，這音也不會是絕對的ㄚ或 09/11 02:15
→ brickhead: 絕對ㄛ，所以用注意顯然比較不好，DOG也不是發「達ㄍ」 09/11 02:15
→ brickhead: 發音是一門很深的學問，這種書只適合不想花很長時間學 09/11 02:16
→ brickhead: 發音的人。 09/11 02:16
推 kee32: 當然會受母語影響，但是相信我，小學生都能聽出中英文全部 09/12 09:08
→ kee32: 類似母音的細微差異（例如ㄚㄨㄧ和/a u i/的差別），而且幾 09/12 09:08
→ kee32: 乎三分之二以上都能分辨。只是老師自己不懂不會教，甚至發 09/12 09:08
→ kee32: 音也很爛，所以學生發音自然也爛。國高中又不在乎這 09/12 09:08
→ kee32: 塊，所以大部分發音都一路爛到大學，這有很多碩士論文可以 09/12 09:09
→ kee32: 佐證的。（這還是有讀大學的孩子，沒讀的，字母都寫不全） 09/12 09:09
推 kl850327: 發音的確是學英文當中很大一個關卡啊！我的發音也不是 09/12 23:41
→ kl850327: 很好 只希望能夠學習到正確的發音 QQ 09/12 23:42