→ Inar: 那個位置還沒看到綠旗就滑出去了吧.... 10/07 19:02
推 nerv072: 接在SUT後面滑出 事發速度太快 連畫面也沒帶到 10/07 19:11
推 CTHsieh: 如果是打綠旗問題還蠻嚴重的。 10/07 19:25
→ Inar: ........上面已經有解釋了 10/07 20:25
→ hangzer: 我只好再貼一次了XD 10/07 20:28
推 u1302094: 因為常常有人被誤導,所以Jacques Villeneuve昨天跳出來 10/07 20:47
→ u1302094: 伸張正義了,他認為只要有事故就該出安全車。φ(._. )> 10/07 20:47
→ Inar: 有事故就出會有其他問題 XD 10/07 21:15
推 F35B: 我不知道被誤導什耶,也不知道這張圖可以說明什,我只知道 10/07 21:26
→ F35B: 影片一開始的確是黃旗,後面變綠旗。不然也請解釋一下為什 10/07 21:26
→ F35B: 轉綠旗呀。 10/07 21:26
→ fralice: 當時下雨天色又暗應該出安全車的,不知道基於什麼原因 10/07 21:42
→ fralice: 不出?德國站也是,那次平安無事是僥倖 10/07 21:43
→ Inar: 因為原本Sutil的車已經上吊車要離開現場了~ 10/07 22:07
→ Inar: 通過那個點之後打綠旗可以恢復正常速度~ 10/07 22:08
→ F35B: 如果如樓上所說,那事後看來那個時間換綠旗是有瑕疵的呀 10/07 22:16
→ F35B: 因為事故根本還沒完全排除就轉綠旗了 10/07 22:17
→ hangzer: 樓上在說甚麼...規定就是過了事故點之後就是揮綠旗了 10/07 22:30
→ hangzer: 你不揮綠旗車手哪知道可以開始加速了? 10/07 22:30
→ hangzer: 重點是在事故區之前就已經揮黃旗甚至是雙黃旗了 10/07 22:33
推 F35B: 樓上你到底有沒有看過影片?影片一開始是黃旗,後來才變綠旗 10/07 22:37
→ ialeou: 我覺得沒問題,因為綠旗是表示過了那個旗是安全的… 10/07 22:47
→ ialeou: 問題是他必須在那個旗之前就打滑了才會撞到那裏去 10/07 22:47
→ F35B: 怎會沒問題,不管從事後撞車的嚴重性;或是影片一開始的黃旗 10/07 22:48
→ F35B: 轉綠旗,都證明那個路段當時並不安全。 10/07 22:49
→ ialeou: 一開始雙黃旗的原因不就是因為Sutil的車在更前面(吊車後退 10/07 22:49
→ ialeou: 所以要你看圖,P11到P12之間的路段要看P11的旗 10/07 22:50
→ ialeou: P12到P13的路段才是看P12的旗(Sutil的車原本應該是在P12 10/07 22:50
→ ialeou: 到P13之間 10/07 22:51
→ hangzer: 一開始當然是黃旗 後來等到吊車退後以後揮綠旗有什麼問題 10/07 22:53
→ F35B: 那按照你的解說,影片一開始的時候就要改成綠旗了,因為當時 10/07 22:53
→ hangzer: 重點是更前面那點有沒有揮黃旗 有的話就沒什麼問題啊 10/07 22:53
→ F35B: Sutil的車其實已經被移到路口了,位置和改綠旗時差不多。 10/07 22:53
→ hangzer: 你要硬凹我也沒辦法 因為就是吊車移到後面才揮的綠旗 10/07 22:54
推 tonysd: 要注意影片拍攝角度 跟車手看到旗子角度的差別 10/07 22:54
→ tonysd: 如果真該路段綠旗撞上 FIA早被幹到翻 10/07 22:55
→ F35B: 我沒硬凹呀,我只是覺得轉換旗幟的時機點很奇怪,誰知道 10/07 22:55
→ F35B: Bianchi會不會在那個彎看到綠旗油門大腳才出去的 10/07 22:56
→ tonysd: 綠旗揮的時候Bianchi可能就在滑了 10/07 22:57
→ F35B: 因為如果按照上面解釋,那個旗幟是在示意下一個彎,那早該轉 10/07 22:57
→ F35B: 綠旗了,因為車子在同樣地方很久了。且我印象中Sutil撞車點 10/07 22:57
→ F35B: 從頭到尾都在那個缺口,移動不大吧... 10/07 22:57
→ tonysd: 巴庫到洞口 跟在洞邊 差很多吧 10/07 22:58
→ tonysd: Bianchi插進去的角度我都覺得沒吊車會衝出洞了Orz 10/07 22:59
推 F35B: 影片53秒還在黃旗,並且吊車開始倒退,到59秒綠旗,這時才移 10/07 23:01
→ F35B: 動不到幾公尺,他們也還沒退出賽道,整個解釋就很奇怪呀 10/07 23:02
→ ialeou: 如果原因是P11的黃旗讓車手減速所以打滑那要怪黃旗不好嗎? 10/07 23:02
→ ialeou: 因為那個點就真的位於Marshal的交界… 10/07 23:03
→ F35B: 這個剛好在吊車開始往後撤時就轉換旗幟,這不是在示警這個彎 10/07 23:03
→ F35B: ?那我覺得時機點也太湊巧 10/07 23:03
推 tonysd: Bianchi到那個彎該看的是前一支旗子..... 10/07 23:03
→ ialeou: 不管怎麼講,P11有黃旗的話就不能說FIA揮錯旗,這是個悲劇 10/07 23:03
→ tonysd: Bianchi也有可能怕撞上工作人員硬往吊車擠 10/07 23:04
→ F35B: 就怕連P11也是在差不多時間改綠旗的,因為當時開始大雨,怕 10/07 23:05
→ tonysd: 不可以用影片的角度去判斷車手 賽道的角度 10/07 23:05
→ F35B: 賽會急著恢復比賽所以當事故都沒完全排除就解除黃旗。 10/07 23:05
→ tonysd: 前一支差太遠吧 換綠旗已經打滑ing.... 10/07 23:06
→ hangzer: 工作人員沒什麼錯誤 因為這就是規定 有問題的是FIA 10/07 23:06
推 F35B: A貼的那篇和我質疑的點一模一樣呀,他也是質疑東西都還沒排 10/07 23:08
→ F35B: 除為什要趕著綠旗,雖然他有說現在的規則是如此的。 10/07 23:09
推 tonysd: 我認為沒吊車的話 今天遭殃的會是Marshal 10/07 23:09
→ F35B: A貼是誤植,我是打"你貼的" 10/07 23:09
→ hangzer: 那我們的疑問是一樣的XD 這問題只能問FIA了 10/07 23:12
→ hangzer: 另外我不知道的是這些marshal是隔多少距離會安排一組 10/07 23:13
→ hangzer: 我的想法跟ialeou貼的示意圖是一樣的 10/07 23:16
推 Sebastian: 所以FIA要改變工作規範了嗎? 這次好幾個人好運才閃過 10/07 23:16
推 F35B: 恩呀所以我是在想搞不好Bianchi是看到綠旗(不管是P11還是P12 10/07 23:17
→ F35B: )想說比賽恢復就催下去然後失控的,縱使當時旗幟是按照規則 10/07 23:19
→ F35B: 轉換的,但搞不好就是有規則的瑕疵呀。當然這前提是Bianchi 10/07 23:20
→ F35B: 是因旗幟問題而受傷啦... 10/07 23:20
→ F35B: 那如果他不是因為旗幟的問題而出去,那也沒什好討論的就是 10/07 23:20
→ F35B: 雖然上面有人說他開始滑時是黃旗還沒轉綠旗,但我持保留態度 10/07 23:22
→ hangzer: 以那個彎來講APEX在圖中P11 所以應該是在更之前抓地力 10/07 23:22
→ hangzer: 太差煞車無效才出去的 10/07 23:22
→ F35B: 有可能,如果是因為這樣那當然無關旗幟的問題 10/07 23:23
→ F35B: 只是我擔心的是P11和P12都同時轉綠旗,在短短的6秒以內,以 10/07 23:23
→ F35B: F1的加速性能的確可能有這樣的速度的 10/07 23:24
→ F35B: 不過這還是要官方公布遙測才能知道了,搞不好Bianchi看到黃 10/07 23:25
→ F35B: 旗也沒減速,誰知道呢? 10/07 23:26
→ Moscot: 所以這間八卦小報趁勢攻擊FIA不夠完備的安全規定來博版面 10/08 00:03
→ Inar: 我不認為會是因為看到綠旗加速而失去抓地力.... 10/08 00:13
→ Inar: 倒是有可能因為積水或什麼東西失去前輪抓地直直滑出去~ 10/08 00:15
噓 nanaceking: 噓F35B 10/08 02:17
→ F35B: 噓我幹嘛?討戰嗎? 10/08 03:35
推 JDKnife: 弱弱的 去參加過marshal訓練 事故點後本來就是立即給綠旗 10/08 04:44
→ JDKnife: 旗號是指站點之後的路段 10/08 04:46
推 F35B: 樓上你有看完整串討論嗎?現在爭議點就是該不該事故還沒排除 10/08 04:58
→ F35B: 完全前就給綠旗,我懷疑的也是P11、P12有沒同時綠旗。 10/08 04:59
→ F35B: 再來,就算那個點是在示意下一段,那請問下一段之前有事故嗎 10/08 05:00
→ F35B: ?如果沒有事故一開始揮黃旗幹嘛? 10/08 05:00
→ F35B: 人家在討論FIA的規則制定有無瑕疵,你來個marshal訓練是想表 10/08 05:01
→ F35B: 達什麼咧? 10/08 05:01
推 quicknick: 以後可以預見SC的頻率會更高了 10/08 11:36
→ lovinlover: 感覺跟前幾年MSC在SC進PIT之後 在終點線前超車 10/08 13:38