[問題] 碧軌微心得+問題

[Dialysis (Chiquitia)]

近一個月，馬拉松式地一路從空軌三部曲、零軌、玩到碧軌，
太可怕了，許多現實的正事都沒做，
因此，決定稍緩一下，過些日子再去買閃軌，
也因此，拜託各位大大們不要雷或暗示我閃軌的劇情，感謝。

若要談碧軌的心得，一言以蔽之，就是：

我開始相信利貝爾女王是盟主了！

好吧，上一句是誇飾，只因為一路玩下來，豬羊變色的劇情越來越離奇，
其實，我目前是猜奧斯本啦！（如果閃軌已有答案，不要破梗，拜託）

碧軌對於大陸國家的政治劇情描寫，我其實沒什麼特別的心得或疑問，
主要的問題，還是想問時空軸的變化。

我有先將精華區中碧軌的劇情心得速讀了一下，
看起來，對於loop相關的內容，似乎仍沒有官方定調的說法，
看起來比較合理的解釋，就是：

1. 琪雅一開始由貝爾交付於SSS，直到SSS全滅，琪雅覺醒發動能力
2. 承上，零軌開始

若由以上第一點為基礎來出發，我的思考是，若我是琪雅，我要怎麼改變因果？

在考量琪雅的心智年齡是小孩子之下，最重要的果，就是：

琪雅要和SSS的爸爸媽媽們永遠在一起 (只有SSS不死，那是不夠的)

但，如果要達成上面的果，則SSS與約亞西姆的決戰就無法避免，

因此，唯一能改變的點，就是要把戰敗改成戰勝。

當然，這裡就有第一個問題了：

Q1: 為什麼知道戰勝的方法就是要去牽蕾恩進來？難道不能只是透露一下約亞西姆臨死
　　前的大招嗎？

上面的問題若真要探討，可能會有些鑽牛角尖，因此，可能要先問第2個問題：

Q2: 歷史新開始後，琪亞一開始是真的失憶，還是假裝失憶？ 

所謂「真的失憶」，就是第二輪一開始也維持著第一輪的失憶狀態，直到某個時間點才想
起來前一輪的記憶。然而，這樣假設會有個盲點，看起來至少貝爾本人是從頭到尾都很清
楚loop這一回事，也就是說，這並不像平行世界，反而像是「倒帶」。

我個人傾向琪雅是假裝不認識洛依德等人，這也可以解釋洛依德會一直聽到「請找到我」
的聲音（因為已重置，對洛依德有感情，才會不斷放電波，叫他來找到被關起來的自己）

但，倘若琪雅是假裝不知道後續劇情，似乎在零軌又沒看到什麼特別的梗？
我的印象，琪雅到了碧軌才出現各種看似有梗的畫面。

嗯，打到這裡，我發現表達越來越亂了，好吧，就改成只問一個問題好了：

零軌一開始時，洛依德還在火車上，殘留著剛死掉前的記憶，此時的琪雅，究竟記不記
得被她剛重置過的事實？

不知道答案應為何呢？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.25.133
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Falcom/M.1409235926.A.80A.html
推 profyang: 零軌淇雅已經有全身發光 至少那個時候我覺得應該就處於
→ profyang: 有記憶的狀態了
→ profyang: 還有你一開始怕破梗的應該是閃軌吧...
打錯已修正
→ profyang: 我可以直接告訴你你想太多了 軌跡系列不出個7,8作盟主身
→ profyang: 分應該是不會出來的= ="
推 KEINO: 盟主別說閃2，可能共和國篇演完都還不知道是誰 XD
推 FENOR: 盟主的真身還早。
那麼，大家應該會同意，盟主的真實身份，一定早在遊戲裡出現過了，
不知道最多人猜的是誰？
推 profyang: 不過我也支持盟主是早已出現過的人 說不定就是安敦(!?)
推 MingSaTi: 我個人認為是小丑啦，特別的代號和計畫的盟主代理人
推 profyang: 不過其實我最常看到的說法是盟主就是女神耶@@
......沒想過這個說法，不過，乍想還不錯，頗有梗的。
但，那應該會是結社成員都沒人知道盟主的真身才是
→ MingSaTi: 就讓我覺得其實他才是盟主
→ kougousei: 盟主=女神應該是最有可能的吧 不過我懷疑要不要叫孫子
→ kougousei: 燒給我才能等到揭曉的那天......Orz
推 twodahsk: Q2很簡單，琪雅是讓自己失憶的，她明顯不是在演戲阿
→ twodahsk: 看蘭花塔的開幕典禮就知道了
→ twodahsk: 貝爾知道有LOOP應該也只是她能讀取自家產品的紀錄器而已
推 Rain0224: 不良中年劍聖也是盟主真身的大熱門啊 XD
→ twodahsk: Q1的話，她看到了結社未來會做三台神機，所以順便交織
→ twodahsk: 出蕾恩的因果，讓兩位遊擊士和蕾恩在碧軌來幫忙解放吧
推 tsairay: 盟主=女神應該最有可能,然後結社的根據地搞不好在天上
→ tsairay: 結社老是愛用"星辰",搞不好根據地在低軌道環上,所以根本
→ tsairay: 不會被人找到,之前紅色方舟也是說出現就出現在利貝爾境內
推 twodahsk: 這個嘛....也許很多人被漢字誤導了，不過結社的星辰
→ twodahsk: 念做アストラル，這個字的星辰意思是指星界(類似靈界)
→ twodahsk: 這是一種幽體位面的概念，星界裡面主要存在精神與幽體
→ twodahsk: 也就是說，星辰代碼這東西照字面上的意思來看，是一種
→ twodahsk: 利用靈界所溝通的代碼，所以才能實現現世網路防禦不能的
→ twodahsk: 入侵效能，甚至還有"物體傳送"
→ twodahsk: 像是3rd裡面小丑就用星辰之間把輝之環給了盟主
→ twodahsk: 我認為這個星界的概念正是結社能傳送人事物的原理
插話問一個：
輝之環成功地被結社回收，但幻之至寶則失敗，是嗎？
推 profyang: 對耶 那這樣淇雅到底是幾時回復記憶的啊? 貝爾跟她聯絡
→ profyang: 之後?
推 fewmaster: 星辰代碼=3D列印(大誤)
→ twodahsk: 像是艾瑪在羅恩格林城也說過"竟然連不死之王都具現化了"
→ twodahsk: 我認為應該是從遊樂園回來，貝爾突然開始用語音的時候XD
→ twodahsk: 她用鍊金術的祕法讓琪雅認知道了自我的力量
→ twodahsk: 阿靠妖，我竟然不小心講了閃軌劇情，請原諒我QQ
→ twodahsk: 不過這點應該還好...反正玩家應該都知道那個城會有毛病
→ twodahsk: 幻之至寶本來就消失了，所以也無所謂回收
→ twodahsk: 但是很妙的就是，為什麼結社不去回收琪雅這種變態道具
所以，不同於輝之環的計畫，
幻焰計畫的幻，只是要記錄類似於幻之至寶的相關數據，是吧？
→ twodahsk: 結社一直有種在教原始人用火的感覺，最終目的不是力量
我很在意博士的一句話：「最終目的是取得跟女神通話的可能性」。
不知道女神第幾代才會出場...?
→ twodahsk: 可以這樣講吧，結社在克洛斯貝爾只是想測試哥爾提亞斯
→ twodahsk: 機人，還有順便補第三柱而已
→ twodahsk: 我不確定你說的是哪句...你是說
→ twodahsk: "能不能成為連接人與神的終極介面！"這句嗎？
意思差不多，用字我可能記錯，總之是在蘭花塔頂講的
→ twodahsk: 這句的原文沒有寫"女神喔"，博士只有說"神"
→ twodahsk: 中文版怎麼翻我是不知道...但是不講女神只講神滿重要的
嗯，應該是神
※ 編輯: Dialysis (36.225.25.133), 08/28/2014 23:28:55
推 FENOR: 結社不回收琪雅應該是因為已經蒐集到想要的數據+沒辦法
→ FENOR: 重現將她變成幻之至寶的作法，所以幹脆就不管
→ FENOR: 反正結社辦不到的其他組織應該也沒太大希望。
→ Rain0224: 不過從盟主以下，結社的人對琪雅的態度多半都滿尊敬的，
→ Rain0224: 跟貝爾那種把人家當玩具的心態很不一樣
→ kuluma: 結社其實一直隱隱約約在表達"要懷疑空之女神"的概念
→ kuluma: 軌跡世界觀裡最扭曲的事:所有人初等教育都被空之教會壟斷
推 kuluma: 像最記得的是不只一個角色提起過:居然有人不相信女神
→ kuluma:                                         *七耀教會
→ kuluma: 碧軌最後不知道誰(貝爾?)提到"打破女神施加的枷鎖"大略也
→ kuluma: 在講這點 軌跡的劇情最後會不會黑白大翻轉很讓人期待阿~
推 KYALUCARD: 但其實教會教育就軌跡得觀點看來沒有明顯的缺點
→ KYALUCARD: 目前除了對魔法師的敵對態度比較莫名外 看起來是沒有特
→ KYALUCARD: 別有疑慮的地方
→ KYALUCARD: 反之如果黑白翻轉的話 軌跡系列的價值觀很容易演變成
→ KYALUCARD: (結社)為了邁向正確的道路  就算造成大量平民傷亡也可
推 Fate1095: 盟主不是已經有CV了嗎?應該不是已登場的人物
→ GoodMemory: 沒吧?
→ Fate1095: 廣播劇 空の軌跡 ウロボロス・レポート,CV為安田美和
推 GoodMemory: 感謝 原來廣播劇有
推 light61010: 所以續作只要有cv是這個人  就可以直接確定了
→ roy047: 勇者之光的娣雅不錯啊XDD
推 tedandjolin: CV可以換人也可以配重復角色阿 不一定吧
推 audi1005: 結社不回收琪雅這點我比較傾向於結社認為沒有必要，有需
→ audi1005: 要時再好好拜託琪雅多半會幫忙，琪雅主動並樂意的協助
→ audi1005: 有價值，貝爾碧軌最後試圖抹消自我意識的與爆料做法應
→ audi1005: 該只是試煉性質，某方面也是幫助琪雅與眾人解開心結
→ godivan: light61010,光劍跟馬卡洛夫教官是同CV有人會當作是同一人
→ godivan: ?
推 kuluma: 盟主的CV如果有登場，大概會隱藏吧，像碧軌EVO一柱的聲優
→ kuluma: 片尾也沒公開，閃1的教官群CV也要等到閃2的聲優訪談才知道
→ kuluma: 軌跡換CV的前例目前就是…瓦魯多跟賽特吧QQ
推 profyang: 不過如果假設盟主=女神 結社的目的就很值得思考了
→ profyang: 感覺有點像是女神想回收七至寶的感覺 但又不靠教會去做
→ profyang: 這件事 難道現在教會信的是另外一個什麼東西?
→ minicg47482: 教會信的是空之女神愛德絲
→ minicg47482: 以前塞姆利亞文明賜予七至寶的只稱呼為女神
→ minicg47482: 所以才一直有猜測說兩個是不同的存在
→ minicg47482: 印象中愛德絲這個名子是大崩壞後教會才創出來的
推 tsairay: 難道此神非彼神嗎...
→ tedflea: 用CV來推論...那陣跟西格蒙特其實是同一人囉?
推 mybaby520: 盟主=女神其中一個比較早的假設是來自遊戲未使用的文本
→ mybaby520: 當中 即#1INK2G_Z提及的內容 雖然被普遍認為是唬爛但的
→ mybaby520: 確有這段內容 日文版的位置在ED6_DT21.dat\C5416._SN
→ mybaby520: 0xF0Bh 中文版在LGCStringDict_02.txt 行137060的位置
推 ThorFukt: 樓上大大可以提供一下文檔嗎? 想親自看看@@
→ mybaby520: http://imgur.com/a/RnaAR
→ mybaby520: http://ppt.cc/OQaq 日版原檔&拆出的星辰之間場景劇本
推 ThorFukt: 感謝m大 原來那段是真的! 那星之門除20以外是真是假呢?
→ ThorFukt: 記得之前是說 那幾個門是有圖沒劇情文字
推 erik777: 官方沒承認內文的話就當作是野史吧
推 vuvuvuyu: 之前聽過好像只有萊維那個官方有承認?
→ mybaby520: 其他的門試了幾個關鍵字都沒找到 當作看圖說故事吧
推 alwaysstrong: 不管軌跡有多少作，希望最終作主角是小約小艾……
→ windmax1: 最終作讓前作主角群一起登場我就滿足了
推 lovemost: 玩過3rd你不會認為是奧斯本
→ lovemost: 裡面雷克多的劇情應該很明顯了
推 lovemost: Q2我覺得F社沒給明確的答案，但是應該有某種程度上知道
推 DOGGYBEAR: WOW 是活體攻略本欸 安安
推 ToMoveJizz: CV...李曹=盧法斯  咦?不錯耶!!!!!