→ godivan: 第一次實習的狀況是兩人大打出手了 甚至到莎拉要跑過去 08/30 22:40
→ godivan: 的程度 08/30 22:40
→ godivan: 第二章的實習分組的時候兩人的態度是很明顯惡劣到根本不 08/30 22:40
→ godivan: 想跟對方一組的程度 08/30 22:40
所以你想表達什麼？
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/30/2014 22:43:30
→ godivan: 我要說的是在第二章開始分組以前兩人的關係已經惡劣到 08/30 22:45
→ godivan: 連"對方存在"這件事情是不能夠容忍的程度 08/30 22:45
推 h22161783: 真的如此水火不容 一開始莎拉問走不走的時候幹麼不走? 08/30 22:48
→ henry90246: 你所謂連對方的容忍都不能存在的兩個人還一起住宿舍 08/30 22:56
→ henry90246: 這個不能容忍的寬限度還真大阿(挖鼻) 08/30 22:56
推 pddck: 我在推文中感受到了高中生吵架的(ry XD 08/30 22:59
說起來17歲也大概就是高中生，馬奇亞斯跟尤西斯的確就是兩個一見面就互看對方不順眼
高中生吵架代表www..
所以一有改變立場的契機和好的也快，本來就沒啥深仇大恨呀。
畢竟馬奇亞斯他姐又不是被尤西斯玩弄的，尤西斯他媽也不是被馬奇亞斯一槍爆頭的。
我是覺得男生這種一見面互看不順眼的，通常第一種就是一直不爽對方到永遠，第二種就
是忽然因為一些事情當契機就和好，然後就莫名其妙變感情很好的麻吉。
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/30/2014 23:03:44
→ godivan: 第二章分組活動名單發下去兩人的反應就很像是不能容忍對 08/30 23:03
→ godivan: 方在一起的程度不是? 08/30 23:03
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/30/2014 23:05:46
推 MOJS: 洗文王又發作了? 08/30 23:21
→ ghghfftjack: 簡單問你吧 前面吵了好幾個月的架 結果睡一晚就和好 08/30 23:50
→ ghghfftjack: 那前面吵了這麼久是吵健康的嗎 08/30 23:51
因為前兩個月他們連想先放下偏見與立場，試著溝通的機會都沒有呀。
一但踏出第一步，要和好本來就光速快，因為他們本來就沒啥仇視對方的動機。
馬奇亞斯對尤西斯的了解一開始只知道他是個傲慢的金毛頭。
尤西斯對馬奇亞斯的了解一開始只知道他是個囉嗦的綠藻頭。
只是一個「因為討厭貴族所以看尤西斯不順眼」，一個「因為討厭別人刻意來挑戰他所以
看馬奇亞斯不順眼」，事實上他們本來看對方不順眼的動機本來就很芝麻蒜皮，當然一有
契機就光速和好...。
會吵這麼久只是單純兩個人脾氣都很硬，又都很死腦筋跟拉不下面子，黎恩激將兩人給他
們踏出先放下偏見試著做戰術連結的契機而已。
而且會為了這些莫名其妙的小事吵架，又莫名其妙的和好本來就是年輕人的專利。
推 tacking520: 不是在下水道 ユーシス一個挺才和好的 我誤會了嗎 08/30 23:56
→ tacking520: 患難見真情阿 08/30 23:56
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/31/2014 00:06:19
推 Grishank: 一開始玩完全不覺得這兩位在吵架... 08/31 00:21
→ Grishank: 只是一方先找碴然後互相起肚爛又被塞一組整個覽趴火 08/31 00:22
→ ghghfftjack: 這兩個人吵架的意義不只是單純年輕人吵架 08/31 00:30
→ ghghfftjack: 某種程度是改革與貴族派的縮小版 08/31 00:30
→ ghghfftjack: 這種和好的方式 等於是把這兩個背景直接抽離 08/31 00:30
→ ghghfftjack: 就顯得完全不合理 這不單純只是年輕人吵架阿 08/31 00:31
我覺得很合理呀，這代表改革派跟貴族派其實抽離掉其身份，本質都是正常的「人類」呀
超脫這種藩籬更是當初七班不分階級收人的理念表現，尤其七班他們還是學生，更容易實
現這些理念呀。
奧利巴特的期待也是貴族派跟革新派能找出不是打仗而是和平相處的方法，這不就是體現
他的期待嗎...。
表現出這種藩籬「可能意外的很容易打破，只是從古至今很少人願意去嘗試」反而比較好
，尤西斯與馬奇亞斯本身又並未參與革新派與貴族派的鬥爭與仇恨中，只是因為生長背景
的不同導致雙方根本沒必要的敵視，從最容易改變的年輕人開始打破這兩邊的藩籬，我覺
得很合理呀。
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/31/2014 00:37:08
→ ghghfftjack: 一點都不合理 構成一個人有很多種因素 這些背景也是 08/31 00:39
→ ghghfftjack: 構成他們個性 行為的重要原因 08/31 00:40
→ ghghfftjack: 直接抽離掉這個背景的話 怎麼能說是合理的? 08/31 00:40
馬奇亞斯在第四章也承認他對尤西斯的敵視，其實只是他討厭貴族的一種「牽拖」呀。
而尤西斯本來就沒理由討厭馬奇亞斯，只是誰來嗆他他都不會示弱會反擊而已。
事實上尤西斯在第二章也表現出「他很了解，也很自豪他是屬於貴族派的人，但他也對貴
族派的行動與存在有非常大的疑問」。他也不跟一般貴族為伍，討厭別人趨炎附勢。
馬奇亞斯則是根本沒參予革新派的事業，他就很單純是個老爸是革新派的溫和份子，自己
有陰影討厭貴族，事實上講他們兩個吵架是貴族派跟革新派的縮影都很牽強了。
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/31/2014 00:45:15
推 henry90246: 幹嘛硬要把年輕人抓去打大人的代理戰爭... 08/31 00:42
→ ghghfftjack: 我沒這麼說阿.... 08/31 00:43
→ ghghfftjack: 喔 沒事 我懂你的意思了 08/31 00:43
→ henry90246: 除了第二章事件之外他們可有贈恨彼此身分的理由？ 08/31 00:45
推 tacking520: 若者よ、世の礎たれ 從這句話來解釋的話 08/31 00:47
→ tacking520: 他們貴族派跟革新派的身分 也可以作為良好相處的基礎 08/31 00:48
→ tacking520: 還是基石.. 不是也可以解釋嗎 08/31 00:48
→ ghghfftjack: 這麼說好了..雖然跟本家作為沒什麼關係 08/31 00:49
→ ghghfftjack: 但是說沒有影響那大概就不會吵架了 08/31 00:49
→ ghghfftjack: 馬奇亞斯也許有找人吵的理由(堂姊 08/31 00:49
→ ghghfftjack: 但尤希斯的態度就不應該那麼挑釁 08/31 00:50
→ ghghfftjack: 由此推斷兩人的行動仍舊是有背景的影響牽涉在內 08/31 00:50
尤西斯本來表現的態度就是「老子才不是來學校交朋友的」，然後馬奇亞斯又主動向他嗆
聲，他嗆回去不是很正常嗎...
後來尤西斯的轉變，在絆劇情裡尤西斯都承認「是黎恩害的」了，黎恩也說尤西斯給外在
的人的感覺變很多，所以尤西斯一開始是對任何人都很冷淡跟沒想交流的。
他們吵架的動機本來就超單純的，就馬奇亞斯因為自己討厭貴族所以嗆尤西斯，尤西斯討
厭被人嗆所以嗆回去，然後「兩個人就拒絕任何溝通的可能」就這樣而已...
不用到尤西斯啦，今天換成我去上學第一天，有個同學莫名其妙嗆我，我也會嗆回去呀XD
→ ghghfftjack: 這種狀況其實蠻常見的 比方以色列跟巴勒斯坦小孩.. 08/31 00:51
→ ghghfftjack: 雖然是種族之爭 不過就對立的部分也有不少相似處 08/31 00:51
先不說以色列與巴勒斯坦也有人是跨越藩籬當朋友這點。
他們兩個吵架的理由完全不是「雙方互相因立場就無條件厭惡對方」。
馬奇亞斯的點是「尤西斯是貴族，又很傲慢反嗆他。」這點可以從他對勞拉跟黎恩的態度
與尤西斯不同看的出來，第二章對黎恩的不爽主要是來自於他覺得黎恩騙他...。
尤西斯的點是「馬奇亞斯先跑來嗆他」，如果馬奇亞斯沒來嗆他，他根本就懶得主動去理
馬奇亞斯。這點就跟你講的以巴人種問題有大的差別。
事實上尤西斯的心態是七班裡面最有趣的，他深知世人會把他歸類為貴族派，他也以身為
艾爾巴雷亞家族自豪，但他心理卻又有自知之明知道自己與其他貴族不同。
（因為母親的關係，從他對一般平民親切的態度，與不想特別與其他貴族為伍可見。）
他對於貴族派的種種作法，會提出理由來解釋，但是他解釋的同時並沒「肯定」貴族派的
作法是否正確。
（如第二章發現貴族派大規模的增加軍備，他會提出解釋說是正規軍的軍力更勝領邦軍，
增加軍備在這種氣氛下是不得已的。但又在他看見增加軍備時的沉默也看的出來他其實對
這種作法打了個問號。）
天註定尤西斯會被歸類為貴族派，但若問尤西斯想不想當貴族派的人，我看恐怕尤西斯自
己都無法給出個肯定的答案。
從閃二八成也猜的出來尤西斯最後決定不與貴族派為伍，加入中立與革新的聯盟，我覺得
要把尤西斯歸類為貴族派這樣的分法就對他不公平了。
推 AgentZero: 推原PO 背景雖然有影響 但這兩個吵架跟各自的個性還有 08/31 00:57
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/31/2014 00:57:38
→ AgentZero: 作風關係比較大的感覺 08/31 00:57
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/31/2014 01:14:56
→ ghghfftjack: 我得說最開始其實是尤西斯直接挑釁馬奇亞斯的 08/31 01:11
→ ghghfftjack: 馬奇亞斯是直接表現出對貴族的反感 但沒有針對誰 08/31 01:12
→ ghghfftjack: 是尤西斯自己對號入座跟他吵的 08/31 01:12
尤西斯又不知道還有誰是貴族，馬奇亞斯一開始就在嚷他討厭貴族了，他也不過哼一聲，
馬奇亞斯就跑來找他吵了呀。
推 Fate1095: 如果真的完全不能相容,就算教官強迫他們也不會一起實習 08/31 01:12
→ ghghfftjack: 而且剛開始過沒多久就直接拿對方身家說嘴 08/31 01:13
→ Fate1095: 因為他們隨時可以不待在七班,回原本應回的班級(序章有說 08/31 01:13
→ Fate1095: 至於仇恨問題,他們倆彼此又沒血債,充其量是吵架or打架吧 08/31 01:13
→ ghghfftjack: 是沒有血債 但是有階級對立 08/31 01:14
→ Fate1095: 如果沒有到"非要殺死對方不可"的程度的話,都有轉圜餘地 08/31 01:14
→ ghghfftjack: 不過隨時不待在七班...? 我記得只有一開始說可以選 08/31 01:14
→ ghghfftjack: 要不要回去 沒有說之後也可以隨時回去吧 08/31 01:15
→ Fate1095: 因為尤西斯本身也不是非常推崇階級制度(從第二章中,村莊 08/31 01:15
→ ghghfftjack: 當然 都有轉圜餘地 我的問題從來都是 這個轉圜表現 08/31 01:15
→ ghghfftjack: 的讓我覺得不滿意 08/31 01:15
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/31/2014 01:18:21
→ Fate1095: 小孩的對談中就可得知尤西斯也有幫平民小孩) 這些眼鏡也 08/31 01:15
→ Fate1095: 看在眼裡,還有騎術社另外一個平民女也是慢慢對尤西斯 08/31 01:16
→ ghghfftjack: 我也沒說尤西斯有推崇階級制度.... 08/31 01:16
→ ghghfftjack: 但是它的口吻跟作風很顯然地都有貴族影響 08/31 01:16
→ Fate1095: 有好感了,而在學時期大多數時間都是遊戲中沒演出的 08/31 01:17
推 KYALUCARD: 一開始實在不喜歡馬奇亞斯 尤其是他對黎恩翻臉後 -3- 08/31 01:17
推 tacking520: ユーシス想走 整個學院沒人攔得了他吧.. 08/31 01:17
→ KYALUCARD: 不過後來轉變成吐嘈眼鏡屬性後好感度就大幅上升XD 08/31 01:18
→ ghghfftjack: 不要說尤西斯啦 任何人不想念了想退學都可以啊XD 08/31 01:18
→ Fate1095: 個人是認為尤西斯和馬奇亞斯都算傲嬌型啦 他們沒真的恨 08/31 01:18
→ Fate1095: 對方,只是兩人都不想放下身段 所以就變成這樣XD 08/31 01:18
與其說放下身段，不如更乾脆一點，以單純男生的角度來說：
馬奇亞斯：我先嗆聲的，我當然不可能先妥協呀！這樣我多沒面子！更何況貴族5#$#^(略
尤西斯：那個眼鏡仔先來找我麻煩的，我怎麼可能先向他妥協，要也是他先來向我認錯
就很合理呀，身份什麼的只是給了他們一個吵架的點，後來吵架內容其實根本跟身份沒關
聯了。
→ ghghfftjack: 但是 想離開七班 去別的班級可能就有規定上的障礙 08/31 01:19
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/31/2014 01:21:06
推 tacking520: 其他人可能有 ユーシス根本想去哪就去哪吧 08/31 01:21
軍官學校分班超看重階級的，從同學分佈來看，尤西斯不讀七班就一定是一班的。
一班：幾乎都是大貴族，公、伯、侯居多。
二班：幾乎都是小貴族，子、男居多。
三班：家境比較好的平民。
四班：家境次好的平民。
五班：家境較差的平民。
大部分都這樣分出來的...
→ ghghfftjack: 天曉得呢 基本上學長也很隨便就轉進來 08/31 01:21
→ ghghfftjack: 所以如果想半途離開去別班其實也說不準 08/31 01:22
※ 編輯: Flyroach (114.24.42.253), 08/31/2014 01:24:10
推 tacking520: 我當然知道有階級 我的意思是 他如果真的爆氣不讀 08/31 01:26
→ tacking520: 他想轉去哪都沒問題 所以真的無法忍受早就閃人了 08/31 01:27
推 AgentZero: 一開始最早挑釁的明明就馬奇亞斯吧... 08/31 01:28
推 dream187kimo: 推這篇，精闢 08/31 03:07
推 pddck: 我感受到尤西斯的人氣了，好多人幫他說話~ 08/31 07:47
推 sniperex168: 推原PO，分析的很不錯 08/31 10:06
推 Yoruto: 不可能因為無法忍受而不讀吧XD 太丟臉了 08/31 11:07
推 yo800810: 我怎麼覺得有人一直腦補，教官一開始就說過不想留下就 08/31 13:34
→ yo800810: 不勉強了，怎麼還跑出制度上可能會有困難之類的言論， 08/31 13:34
→ yo800810: 我的想法大致上和原po一樣，他們基本上傲嬌成分太高， 08/31 13:34
→ yo800810: 不然其實他們應該還蠻合的……(￣▽￣)ノ 08/31 13:34
→ yo800810: 不想在七班，就會被丟回原來應屬的班級，這是莎拉一開始 08/31 13:36
→ yo800810: 就講過的…… 08/31 13:36
推 EstelleRinz: 基本上這個系列文一堆腦補的推測 閃2都還沒出來也能 08/31 13:37
→ EstelleRinz: 腦補推測成這樣 也真的是蠻強的 08/31 13:38