推 wzmildf: 這麼說的確是，畢竟閃軌斷得很硬 最後迷宮根本找不到 09/09 12:47
→ wzmildf: 一個比較壯大的時間點來插入 硬是放在這種小鼻子小眼睛 09/09 12:47
→ wzmildf: 的地方...XD 09/09 12:47
推 dancy60634: 碧軌大樹我打得超煩的，一直在那邊喊琪雅，主角喊BOSS 09/09 12:53
→ dancy60634: 也喊，矯情到不行ORZ 而且戰神風劍放水的感覺好重，最 09/09 12:54
→ dancy60634: 後兩大反派一個愉悅得很瞎，一個放棄快得很瞎，打完出 09/09 12:56
→ kougousei: 同樓上 這次動機夠中二我反而還比較能接受Orz 09/09 12:57
→ kougousei: 不過老師的部分的確是個問題就是了 09/09 12:57
→ dancy60634: 去克州被占領就結局了，感覺好悲哀TwT 09/09 12:57
推 twodahsk: 不過，黎恩他在第三章就說過舊校舍是設計成"試煉用"的了 09/09 13:04
→ twodahsk: 用這個當安全保障的理由其實很說得過去，但是他說啥要 09/09 13:05
→ twodahsk: 抓住明天，這個理由就很鳥.... 09/09 13:05
→ twodahsk: 簡單的說就是台詞太嬌情了，客觀來看的話去探索危險不大 09/09 13:06
→ twodahsk: 另外馬卡洛夫就是那種...懶散鬍子很強的原則，這很好 09/09 13:07
→ twodahsk: 接受，湯瑪斯教官也不意外，他可是除了莎拉之外唯一有姓 09/09 13:08
→ twodahsk: 登場的，早就感覺很怪啦，連奈特哈爾特教官都沒姓耶 09/09 13:08
這...有鬍子就很強跟有姓就很強？這不對吧...
那阿爾巴特‧拉塞爾有鬍子又有姓怎還是一般平民老百姓。
應該說除非真的這兩位也都要安個特別身份給他們，比方馬卡洛夫來學園前就是專精研究
導力仗，湯瑪斯真的是教會的人之類的。
不然若他們真的只是單純的老師，最後給他們展現他們很能打的橋段真的很沒必要。
→ Rain0224: 玩完閃軌，我覺得整部遊戲的劇本只是為了成就梨恩和克洛 09/09 13:08
→ twodahsk: 舊校舍的急迫性不足，我認為也和迷宮的性質有關，因為 09/09 13:09
→ Rain0224: 最後的機神戰而存在，依社長的說法，克洛的人物設定也是 09/09 13:09
→ twodahsk: 按照以往的報告書和案例，每一層都是試煉目地的... 09/09 13:10
其實之前舊校舍探索雖然是必要任務，但劇情中學園長也都強調不勉強七班一定要去，是
七班堅持要去。
最後舊校舍冒出結界發光並敲鐘，讓七班搶著要進去，感覺真的很像是為了讓黎恩講那句
抓住明天才這樣設定的橋段。
不然以實際情況來說，就算真的要立刻去探索，也不會讓學生大半夜跑進去...反而會先
再觀察一陣子會不會有什麼立即性的危險，然後隔天一早再決定要不要進去探索。
劇情編排搞的太像為了成發所以絕對不能讓學園祭中止才執意要當下立刻進去的...。
弄個比方托利斯塔整座城鎮都被罩住，所有人出不去通訊還都中斷，這樣事情就大條的多
，所以才必須越快解決問題越好，逼不得以只好讓七班進去試試就很合理。
→ Rain0224: 很早就有了，而克洛在劇情上的重要性也遠高於VII班的所 09/09 13:10
→ Rain0224: 有人 09/09 13:10
※ 編輯: Flyroach (1.160.218.153), 09/09/2014 13:15:34
→ Rain0224: 劇本最大的目的只是讓梨恩坐上機神和他打一場，使得其他 09/09 13:12
→ Rain0224: 部分以及主角群的行動目的，不免有「硬湊」出來的感覺 09/09 13:13
推 CowBaoGan: 其實如果成發的場面做好一點以這個當理由衝進去我勉強 09/09 13:15
→ CowBaoGan: 可以接受 畢竟主角只是高中生 只是那三首曲子的呈現方 09/09 13:15
→ CowBaoGan: 式就真的有點糟糕(老實說這段的吐點實在是太多了) 09/09 13:15
※ 編輯: Flyroach (1.160.218.153), 09/09/2014 13:21:03
推 fspiaowu: 學生為了一生只有一次的學園祭拼命不是正常的嗎? 09/09 13:18
不正常的是學園不該應該這個理由讓學生去冒險，因為這理由比起學生的人身安全來說真
的太無聊了。
甚至當晚先做個小型作戰會議休息完，明天再讓他們進去，確定解決問題隔天再補辦一天
都是比較正常的作法。
問題就是急迫性啦...與以往幾代比起來真的很微不足道。
→ twodahsk: 就...一群小鬼頭不想讓自己練習了很久的東明天不能表演 09/09 13:19
→ twodahsk: 其實以理由來說還說得過去啦，年輕人嘛... 09/09 13:19
→ twodahsk: 而且以慣例的危險性來說也不高，就讓他們衝衝看吧 09/09 13:19
→ twodahsk: 只是我認為，這些台詞裡面一定有"更好的呈現方式" 09/09 13:20
→ twodahsk: 黎恩和教官他們這樣的對話感覺就變成JUMP三本柱了.... 09/09 13:20
→ twodahsk: 我是可以感覺到劇本想要呈現出這種中二臭的感覺 09/09 13:21
→ twodahsk: 但是寫的真的太硬了...加油好嗎... 09/09 13:21
※ 編輯: Flyroach (1.160.218.153), 09/09/2014 13:25:00
→ twodahsk: 阿...上面說兩個教官喔，其實就只是"感覺會有問題"的 09/09 13:22
→ twodahsk: 意思阿，你現在是想講突兀還是有無必要？剛剛沒看清楚 09/09 13:23
→ twodahsk: OK不好意思我回錯方向了，你是想回"沒必要"... 09/09 13:23
→ twodahsk: 的確，閃一這方面的必要性除了耍帥之外看不出來 09/09 13:24
→ twodahsk: 不過馬卡羅夫會比較有點必要，雖然這是副劇情XD 09/09 13:25
→ twodahsk: 都把了全校最漂亮的貴族大小姐教官，耍個帥很正常 09/09 13:25
因為閃軌真的設定太多強者，而且還刻意都表現的要跟主角們差距天差地遠。
像第二章莎拉痛扁黎恩+尤西斯+馬奇亞斯，結果菲說如果他們三個能正常發揮Arcus的戰術
連結，多少就能跟莎拉抗衡。
結果第五章與管家對戰，是黎恩+米莉亞姆+勞拉+任一人四個人，Arcus又能正常發揮，都
只讓管家單膝跪地，還站起來呵呵笑被說其實沒用真正實力。
啊...Arcus都說只要能運用的當，可以發揮出非常大的戰術效益，結果四個人圍毆還連管
家爺真實力都逼不出來，就變得七班學生好像一直跟高手們有非常大的落差，更不用說軌
跡還有一堆達人級的人物。
所以我才會覺得終章不用再多弄出幾個高手了...
其實管家那段我真的覺得很怒...比以前軌跡結社的人打完呵呵笑說我沒用實力還怒，四個
人加上有Arcus強化打贏管家，但若只有一個人單挑會被管家打爆我覺得這樣就很合理呀，
根本沒必要讓管家也來個實力深不可測吧，連空軌劍狐都沒這樣搞了。
→ twodahsk: 可是你沒辦法通知所有要來的客人不來阿，還有三位理事 09/09 13:26
→ twodahsk: 的時間表都很緊的吧，延一天就變成只有本地人了... 09/09 13:26
推 Elysion775: 認同這兩個問題點，閃軌刻意以學園當主題會使這兩個 09/09 13:27
→ Elysion775: 問題點難以發揮 09/09 13:27
→ twodahsk: 當然，我更傾向於為了後夜祭的震撼演出，所以一定不能 09/09 13:27
→ twodahsk: 隔天XDDD 09/09 13:27
→ Elysion775: 為了學園祭這種理由反而讓我覺得格局變得很小家子氣 09/09 13:28
※ 編輯: Flyroach (1.160.218.153), 09/09/2014 13:35:04
推 tacking520: 舊校舍當時就可怕在 你根本不知道它會怎樣 09/09 13:32
→ tacking520: 總不可能看如此奇異的現象 當下立刻判斷 09/09 13:33
→ tacking520: 「我看這東西大概今晚不解決也不會怎樣 回家睡覺吧」 09/09 13:33
所以我就說可以選擇強化當時舊校舍異變時的情況，讓整個情況更合理呀。
看是讓人看到那光會頭昏甚至暈倒，不知道繼續擺著會不會更嚴重所以得立刻解決。
或整個城鎮都被罩住全面通訊中斷，這樣也能讓人確實感受到嚴重性。
空軌是全國性的大危機，零碧軌是全自治州的大危機，閃軌是...？
→ twodahsk: 管家那邊是單挑嗎？我有點忘了.... 09/09 13:36
我的意思是四個人+Arcus強化，紮紮實實的勉強打贏管家，我不會覺得管家弱或七班太強
，而是很合理...且也是因為是多打少加Arcus才勉強打贏他，也還是能感覺管家超級強。
結果演出是管家單膝跪地後站起來呵呵笑，然後主角們說他好像沒用真正的全力...
※ 編輯: Flyroach (1.160.218.153), 09/09/2014 13:42:51
→ Rain0224: 看到閃軌出現這麼多帝國的高手和名將，真是讓人懷疑利貝 09/09 13:40
→ Rain0224: 爾居然能只靠老卡就撐了下來? XD 09/09 13:40
→ twodahsk: 你當做這個世界的人比較腦殘就好...飛行船發明了整整 09/09 13:42
→ twodahsk: 24年，竟然沒有人想把飛行船當成兵器用，所以被老卡屌打 09/09 13:42
→ twodahsk: 而且他們的飛行船不是萊特兄弟的那種破爛貨，是已經正式 09/09 13:43
→ twodahsk: 載客的大型飛行船耶，不要載人載炸彈就好了阿!!! 09/09 13:43
→ twodahsk: 阿，我的意思是管家是一個人上場？一個人上場就太誇張 09/09 13:45
→ twodahsk: 因為戰鬥中有沒有人保護側翼算是冷兵器時代的關鍵... 09/09 13:45
是一打四。
同樣是一打四，3RD時打劍狐就是確確實實打倒他，反之若不是一打四可能就打不贏了。
所以管家這個一打四還輕輕鬆鬆被說沒用真正實力，那如果沒有Arcus又是單挑不是完全
連車尾燈都看不到了嗎...
※ 編輯: Flyroach (1.160.218.153), 09/09/2014 13:48:30
推 tacking520: 不過這樣看起來我覺得碧軌的情況最差 那棵樹是長在那 09/09 13:48
→ HETARE: 這樣弄得遍地是高手 我只覺得會凸顯廉價感跟混亂強度而已 09/09 13:49
→ HETARE: 改天他們學校工友拿支掃把接下神機攻擊我也不意外了 09/09 13:49
→ tacking520: 也還沒對市民有啥影響 也就是 救羅莉orz 09/09 13:49
推 Aurasword: 老卡是不可動搖的XDDDD 09/09 13:49
→ twodahsk: 原來如此....這到底是要表示亞賽德流很強還是... 09/09 13:49
→ twodahsk: 當然我認為老管家應該比劍狐強啦，劍狐被杜南搞太久了 09/09 13:50
→ twodahsk: 老管家至少整天都在戰! 09/09 13:50
推 tsairay: 執行者當初也只是隨便玩玩,別太認真 09/09 13:50
除非又要來個老管家實力可比執行者...
老實說這樣真的變超級高手到處都是太廉價了，而且根本感覺不出來Arcus在戰鬥強化上
有什麼突破性的幫助。
→ Aurasword: 舊校舍不進去的問題可能在於 放久一點騎神就不理你了 09/09 13:51
→ twodahsk: 工友：大帝請我掃了220年的地...今天終於可以用全力了.. 09/09 13:51
推 tacking520: 不過3RD的凱文他們可是身經三代破百等 閃軌還在一代 09/09 13:52
看八月主角們連個老管家都逼不出真實力，過四個月就要面對一堆真正的達人跟高手了。
總不會閃二又要像SC一樣前期遇到執行者都是被海虐一番後眼睜睜看人離開吧，小艾在SC
前好歹還特別跑去修行了。
→ Rain0224: F社把老卡的威能吹得太過了，利貝爾的高手一大部分是老 09/09 13:53
→ Rain0224: 卡培養出來的，即使不是系出老卡，也能和他攀親帶故 09/09 13:53
→ Rain0224: 帝國內至少有兩家武術門派培養人才，利貝爾要是沒老卡， 09/09 13:54
王國軍新人要角都他子弟兵，王國又這麼仰賴遊擊士，遊擊士也幾乎都他的人脈或子弟兵
。
利貝爾完全是只要沒老卡早就亡國的狀態...
※ 編輯: Flyroach (1.160.218.153), 09/09/2014 13:59:34
→ Rain0224: 也舉不出其他人了，就算有，也是準備退休的老人 09/09 13:55
→ Rain0224: 若沒有老卡在，利貝爾的國名早就在地圖上消失了吧 XD 09/09 13:56
推 reyana: 完全同意,其實只要衝進7層的時候增加急迫性要素加上不要硬 09/09 13:56
→ reyana: 說什麼抓住明天這讓人滿頭霧水的話, 我就只會稍微吐槽一下 09/09 13:56
→ reyana: 不會發一大篇來、甚至讓我覺得這是軌跡最大吐槽點了xD 09/09 13:57
→ reyana: 推文有朋友說前往學園祭的人若取消會不便,可是跟7班的性命 09/09 13:59
→ reyana: 安全比起來我覺得取消的不便應該大於生命吧QwQ 有颱風都會 09/09 13:59
→ reyana: 取消活動了w 09/09 13:59
推 CowBaoGan: 就不要哪一天工友突然被爆出是執行者@@ 09/09 14:00
→ twodahsk: 是阿，但是黎恩他們早就知道舊校舍是一個"試煉所"了 09/09 14:00
→ twodahsk: 理智上來說，裡面真的危險性不大喔 09/09 14:01
→ twodahsk: 至少從第三章開始他們就查覺到舊校舍本質了 09/09 14:01
→ twodahsk: 只是應該要強化一下"他們一定要先斥侯過才准深入"的概念 09/09 14:02
→ twodahsk: 才會比較好 09/09 14:02
最後第七層明顯現象與之前不同，也不能說危險性不大，愛麗榭那次不就差點鬧人命了，
誰知道第七層有什麼怪東東...。
推 reyana: 不過這次7層舊校舍不只開防護罩還發光,很像之前七姊救場 09/09 14:02
→ twodahsk: 阿不好意思我還沒回完....上面兩句就是我想講的劇本應該 09/09 14:03
→ reyana: 的狀態的說OAO? 不會覺得危險度加強嗎? 09/09 14:03
→ twodahsk: 強調的地方 09/09 14:03
我改一下編排位子。
其實試煉真的不代表不會有危險，若沒有危險就沒試煉的意義了。
尤其愛麗榭之前那次就差點搞出事情了，這點學園本來就該正視有其危險性。
※ 編輯: Flyroach (1.160.218.153), 09/09/2014 14:04:55
→ twodahsk: 也就是說，falcom在寫這邊的時候太過刻意去營造中二青春 09/09 14:04
→ reyana: 教官不阻擋的部分除非後來說教官跟校長都是完全熟知舊校舍 09/09 14:04
→ reyana: 情況了... / w\ 09/09 14:04
→ twodahsk: 劇的概念了，但是觀眾會要求合理性來讓他們接受劇情阿.. 09/09 14:04
→ reyana: 啊啊,也許就是f社想營造他們不顧生命都要維護校園成發的 09/09 14:06
→ twodahsk: 當然，意外是一定會存在的，所以才要謹慎阿... 09/09 14:06
→ reyana: 熱血青春... Orz 只是我們要求合理性的觀眾看了就很囧 XD 09/09 14:06
→ twodahsk: 只是把七組寫成衝車王，違合感就很重.... 09/09 14:06
推 ReiTukisima: 其實我覺得救琪雅的鋪陳有夠弱……互動事件太少沒移 09/09 14:18
→ ReiTukisima: 入感，也沒什麼命運或使命感 09/09 14:18
推 Foot: 其實軌跡系列 1部曲的確不需要什麼史詩場面或壯大到哪裡去 09/09 14:30
→ wzmildf: 會嗎XD 我玩碧軌救奇雅救得超心急超帶入耶... 09/09 14:30
→ wzmildf: 甚至因為覺得太虐不想玩第二輪 09/09 14:31
→ Foot: 但至少在結尾要有個緊張的氣氛在 進7層前那些台詞根本超出 09/09 14:31
→ wzmildf: 我覺得還是該怪罪於閃一斷得很爛尾 09/09 14:31
→ Foot: 戲的 一整都沒緊張感 最後神機戰倒還是可以接受 09/09 14:31
→ wzmildf: 如果有好好做個閃一的段落收尾的話不至於想不到地方放 09/09 14:32
→ wzmildf: 最後地城 硬要塞在學園祭中就是變成兒戲 09/09 14:32
→ Foot: 超兒戲的 他閃1結局如果要搞悲情牌 明明7層這邊還可以做更 09/09 14:33
→ Foot: 好的 09/09 14:33
→ wzmildf: 我覺得平平都是建築物發光，第五章反而很適合作為收尾... 09/09 14:37
→ wzmildf: 把第五章跟學園祭對調感覺會好很多 在外地找不到外援 09/09 14:37
→ wzmildf: 然後遇到異變必須闖進去解決 這種情境更有最終迷宮的 09/09 14:38
→ wzmildf: 感覺，收尾和學院祭黏在一起不管是情緒還是劇情都有大斷 09/09 14:38
→ wzmildf: 層，就像碧軌也不會把樂園休息日放在最尾巴... 09/09 14:39
→ wzmildf: 相反的，休息日放在遊戲中間點當作劇情和情緒轉折，之後 09/09 14:39
→ wzmildf: 一口氣宣洩而下的順暢感會好很多.. 09/09 14:39
推 Elysion775: 樓上的說法還不錯耶，而且聖女城實際探險的大小好像不 09/09 14:58
→ Elysion775: 如外觀看起來的大，有點可惜。 09/09 14:58
推 Fate1095: 硬要圓這段的話,能在二代描述校長早知道騎神選別系統 09/09 15:26
→ Fate1095: 然後在學園祭那晚裝傻,故意讓受選者進去.. 09/09 15:27
推 tot9221: 這次學院的劇情把主軸切得很碎，除了舊校舍外都不重要... 09/09 22:01
推 TommyYuen: 推wzmildf 09/09 22:17
推 lovemost: 我覺得那部份可能在於這世界上對舊校舍最了解可能就這些 09/09 22:25
→ godivan: 是說聖女之城留下來的梗 我一直覺得會不會是蒼藍騎神.. 09/09 22:25
→ lovemost: 人了 09/09 22:25
→ lovemost: 總覺得同理是第五章那樣做過了，終章再同樣的劇情就會悶 09/09 22:27
→ lovemost: 話說不然把狀況反過來好了，終章就這樣放著那舊校舍然後 09/09 22:27
→ lovemost: 學園祭停辦，終章就在這樣子結束感覺更差 09/09 22:28
推 Serenede: 聖女城的那個可能是蒼之騎神覺醒過的地方 09/09 22:44
→ twodahsk: 蒼之騎神比較可能的是三章B班的實習地吧 09/09 23:09
→ twodahsk: 說是島，台詞又說那邊有精靈遺跡... 09/09 23:09
→ godivan: 我覺得會是聖女城得原因是 那邊有跟舊校舍一樣的東西 09/09 23:14
→ twodahsk: 可是那座島離珠萊特區比較近吧，或者說近太多了www 09/09 23:18
→ twodahsk: 賽莉奴說過蒼之騎神的覺醒是很秘密的，我不認為有人可以 09/09 23:19
→ twodahsk: 在光劍的地盤搞這麼大不被發現 09/09 23:19
→ godivan: 後來我是想想聖女之城也只有那個證據太薄弱,在加上勞拉 09/09 23:19
→ twodahsk: 當然他常常不在就是了... 09/09 23:20
→ godivan: 表示那個打鍾發光是第一次.. 09/09 23:20
→ twodahsk: 是阿，那邊應該是有騎神，不過應該是兩百五十年前覺醒的 09/09 23:21
→ twodahsk: 蒼之騎神按照劇中人物的說法都是滿近期的事件 09/09 23:21
→ godivan: u能說B組那邊的劇情完全不提實在太遺憾了.. 09/09 23:22
→ godivan: 只 09/09 23:24
→ twodahsk: 我懷疑閃二可以去舊都看看，莎拉房間的地圖有標舊都 09/09 23:25
→ twodahsk: 剛好那也是派崔克老家 09/09 23:26
→ twodahsk: 不過可能性不高... 09/09 23:26
推 GeeDuTu: 賽莉奴什麼時候說到蒼之騎神的覺醒的? 09/10 19:35
推 GeeDuTu: 閃二開頭? 09/10 19:45
→ twodahsk: 不是，是她看到蒼之騎神說"竟然還有一台覺醒了...!" 09/10 20:55
→ twodahsk: 這代表魔女一族的人都沒看到蒼之騎神覺醒吧XD 09/10 20:55
→ twodahsk: 如果是在羅恩格林城覺醒，不驚動人根本不可能 09/10 20:56
推 Dialysis: 蒼之騎神覺醒已三年,在結尾打鬥時克洛有提到 09/10 21:25
→ Dialysis: "你才幾分鐘,我已有3年經驗了...." 09/10 21:26
→ Dialysis: 照喵咪的說法,就是歌姬協助覺醒 09/10 21:27
→ twodahsk: 不只三年就是了...不知道中文怎麼翻 09/10 21:38
→ godivan: 沒有明講是蒼之歌姬吧? 09/10 22:20
→ godivan: 瑟雷奴只有說過"沒想到是那女人" 09/10 22:20
→ godivan: 至少是三年,因為克羅士有講到操縱騎神有三年經驗 09/10 22:21
→ godivan: 沒有明講是啟動幾年就是了 09/10 22:22
推 raysilence: 咦?教官都很能打怎麼會突兀呢,這不是屢見不鮮的設定嗎 09/13 19:52
→ twodahsk: 不...突兀和沒必要不一樣，他是想講沒必要 09/13 21:12
→ twodahsk: 不然徵兆其實一大堆XD 09/13 21:12