[閒聊] 玩FF14覺得壓力越來越大....

[qazieru (=w=)]

老實說吉田這廢人把這遊戲搞的越來越廢人向....
覺得這對長久的營運不是好事啊.....


不論是關卡攻略還是製作 採集 難度都越來越高

以前的關卡只是單純的走位 反應
現在很多都需要溝通
舞台機關也越來越五花八門....
大概是看勇於闖關的玩家越練越強
所以難度也越來越調升
不讓那群人一下就過關

加上這遊戲會不會打比裝等重要的多....
就算拿新裝了依然是皮薄肉嫩....容錯率低

結果就算能重複刷了
本來就卡住的新手還是卡在那邊不太想碰....
要徵前版的練習團有夠難.....


然後再來談 製作 採集
每階段升的真的是越來越喪心病狂....
不但之前要極限禁段滿
然後材料難度也是貴到噴
必需累績大量財力+財力才能往下階段邁進
但是市場的買氣越來越低迷....賺錢越來越難

加上吉田還嫌不夠廢人
像魔石的精練越改越難練
交易魔石價格也繼續水漲船高......
魔石真的是太貴了 貴的很不合理.....


說真的現在的FF設計只會讓人越玩越有壓力  族群越來越窄化.....
我覺得這對長久營運實在不是好現像啊...
對MMO必須經營廣大的族群來說 不是每個都是玩遊戲神人....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.215.104
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※ 編輯: qazieru (1.34.215.104), 11/05/2014 18:57:51
推 mel70056: 主要是能做的事情太少了，只好塞更多廢人向要素
→ mel70056: 先不論巴哈系列都是大跳繩GAME，以之前侵攻篇來說
→ mel70056: 當週過了4F就是沒事情可以幹，時間太多的就去把古武解+4
→ mel70056: 等到古武+4，發光以後發現更空虛，果斷Quit
→ mel70056: 如果不碰生產，剩下能做的事就是練其他職業
→ mel70056: 但每個人MAIN職業都大多固定，練了也是身體健康
→ mel70056: FF14成就系統也絲毫沒存在感，不會讓人有動力去解
→ mel70056: 成就論爽度，報酬實用度，都不會讓人想多花時間去碰
※ 編輯: qazieru (1.34.215.104), 11/05/2014 19:23:39
推 Fates: 我覺得不直接開放單人排極蠻神CF和巴哈真的很腦殘
→ Fates: 這樣改後練習團也沒變多 只是抹殺掉輕玩家的便利性而已
→ Fates: 然後輕玩家還要等一兩個月才能去體驗那些內容
→ Fates: 然後變成更新後 你不玩忍者的話 就幾乎沒事做了
→ zcecil: 半年前果斷quit無壓力...
→ penchan: 這次極冰神應該算簡單的吧  真世一層機關也比侵攻容易
→ penchan: 而且市場買氣一點都不低 現在衝真世的玩家前仆後繼的買
以家具類來說很容易看出衰退非常多...50萬以上的物品非常難賣得掉...
新版四星物也不好賣...

光提升新的一個製作職到能做四星
就要 工神x3+新EXx5 腳足手新裝+禁斷 新副手HQ 禁斷只少要 加工+4 CP+3 作業+15
一順間就噴掉4,5百萬...

而且這還不算換密傳書2 太噴錢了

→ penchan: 職人裝備 只是魔石很貴是真的 =3=
→ penchan: 魔石精練如果適正等級ID 大概三場就滿了喔
→ penchan: 挑iLv+10的敵人練精速度非常的快
→ penchan: 說14可以做的事情太少的話 我覺得XW2不是也差不多 XD
→ penchan: 主線後不玩pvp的不就是農傳奇不然就重複刷地城而已XD
推 lovelylion2: ilv70飾品在邂逅4層練成速度如何? 我想打材料順便絕
→ lovelylion2: 靈化w
→ penchan: iLv70最速應該是在營地 大約一場40%練精
LV70被改成不能100%出4級 LV90同樣成本又貴
練出3級或屬性石就血本無歸...然後練出幾種冷門4級依然賠本

推 lovelylion2: 不過邂逅4還可以凹材料和裝備分解
→ penchan: 不過邂逅4應該是目前最熱門的賺錢點就是XD分解亞拉岡正夯
推 Aqery: 你怎麼現在才這麼覺得 XD 我早在2.2就這麼覺得果斷退出了
推 chiyosuke: 忘了哪版退，大概七月八月。不過當初也是對各種延命機
→ chiyosuke: 制不滿而退出，看來製作人沒改變的意思XD
推 mel70056: 嘴巴酸吉田歸酸，心中總是拿WOW跟FF14比對他好像也不公
→ mel70056: 平，但無可否認他確實想造就一個日版WOW，系統設定、人
→ mel70056: 設平心而論真的不錯，但遊戲性真的需要隨時間慢慢擴充了
推 papac: 2.4新職是DPS 把CF環境弄得更慘了 ID超難排的
推 Fates: GW2不用付月費 更新頻率快 而且平心而論 內容量也多很多吧
推 tot9221: 走回1.0的老路……
→ penchan: GW2的內容強化大都集中在pvp wvw阿 pve內容可以做的更少
→ penchan: 這是真世篇應該有受到侵攻篇的反饋 目前2層還沒看到像石
→ penchan: 化視線這麼機車的機關就是XD  極冰神也是有很高的容錯率
推 lovelylion2: 真成3層的dps check明顯有提高，現在一定要壓在5隻
→ lovelylion2: 雜魚內進P3
→ lovelylion2: 不過以後裝備提升能4隻進P3的話會簡單很多
→ penchan: 家具類本來就非必需品 而且大都玩家大都會選擇自製
不過就沒什麼能賺大錢的商品了...大家都會做的價格都壓很低
尤其會做1~3星的越來越多 整體市場真的是越來越難賺...
吉田的新製作機制簡直是喪心病狂...

→ penchan: 如果難做的話就會有好價格阿? 大家都可以做不就只賺代工
前面不就說就算你出四星物也賣不太出 市場景氣差了
你說景氣好我很好奇你賣啥的...現在1~50 一星到3星價格也大跌
就算賣消耗性的 投影 料理 因為競爭跟欄位關係也不過小小 小小的賺
賣出100個也只賺5~7萬... 而且這些不能簡易製作

雖然靠以前存到1億兩千多萬...不過為搞2.4新的已經噴了近兩千萬...很難回收

※ 編輯: qazieru (1.34.215.104), 11/06/2014 19:31:56
推 haoboo: 以一個上班族來講目前的內容我是還OK就是了,大概就穩穩跟
→ haoboo: 著巴哈進度,副職生產什麼的根本沒時間碰...
→ haoboo: 不過FF14因為太過方便了反而失去很多冒險的樂趣這是真的
→ haoboo: 但這也是目前整個MMO輕量化的走向,回不去FF11或是EQ那種時
→ haoboo: 代了,而且這也不太算廢人向,真要廢人向哪會弄出那麼多強力
→ haoboo: 點數裝讓人無痛入手
→ haoboo: 場景建的這麼漂亮,卻完全沒有探險要素實在很浪費,野地就算
→ haoboo: 了還可以自己去遊山玩水,很多副本的道中實在很想好好逛逛
→ haoboo: 更別提一點都不迷宮的巴哈大迷宮,完全變成打BOSS擂台
推 kuku321: 想走迷宮就去一般副本吧 巴哈的設計就是拿來讓玩家跟超強
→ kuku321: 的BOSS(跟其他內容相比)對幹的舞台而已
→ kuku321: 跟固定團打巴哈 打到後來反而還嫌中間走路拖台錢
→ kuku321: 另外我不贊成巴哈一上架就開放CF的做法 畢竟巴哈跟其他比
→ kuku321: 強度真的差不少 依這難度如果直接放上CF跟大家排 你就看
→ kuku321: 100團有95團投票放棄 要靠超越之力跟調降難度才能過的人
→ kuku321: 也不少 但推出時就直接調降難度上架的話 那這內容根本沒
→ kuku321: 意義 而且還擺著可以現很長一陣子的頂尖裝備給你骰
→ kuku321: 沒難度的話 一下子全SERVER人人有這裝備 到時會變成裝備
→ kuku321: 平衡崩潰 iLV推升速度太快 對入門玩家不會比較好
→ kuku321: 極蠻神我倒也支持一上架就開放CF 練習時間跟內容強度的部
→ kuku321: 分 應該足以讓所有人都有能力練習 像這次濕婆難度就還不
→ kuku321: 錯 ギミック設計也漂亮 演出也很細緻 直接開放比較好
推 Fates: no 我不是指真成篇 我是指舊的應該直接開放 就像以前這樣
→ Fates: 可能大家都待在大server沒感覺 不過我們這邊的募集團
→ Fates: 晚上都只剩下10幾團不到了 對比之前2.2晚上都有30幾團以上
→ Fates: 可見玩的人越來越少 有些人上線也只是打巴哈而已
推 Fates: 這不就很明顯能做的事不多嗎(或更明確點 讓人覺得有趣的)?
→ penchan: 說實在每個MMO都在這個循環 GW2我也是打玩主線 踏破地圖
→ penchan: 跳跳JP後發現只剩下每日和傳奇 然後淡出了
推 roea68roea68: 舊的? 應該快了吧 現在還沒有超越之力 讓你單排大概
→ roea68roea68: 一樣慘 就等超越之力出現在侵攻吧..
→ penchan: 2.2的邂逅篇也是階段性開放就是 不過侵攻篇機關就算有超
→ penchan: 越之力大概也不好過XD 我是猜應該會調整一些設計吧
推 lovelylion2: 現在連cf極泰坦還是各種地雷，你真的想要用cf排侵攻?
→ lovelylion2: 一層可能還可以，234算了吧
推 Zero0910: 極太太現在不是躺著都能過了嗎 一堆人在刷古武啊 XD
→ Zero0910: 侵攻2F吉田說會改機制吧 被石化到也不會即死這樣(?)
推 Fates: 那早開晚開不也一樣? 更何況這已經是次一級的副本了
→ Fates: 想破的人也早就破了 沒事根本就不會想去排CF
→ Fates: 讓未體驗過的玩家可以多些事做  有辦法破關的人也可以馬上
→ Fates: 接軌 不也是件好事? 現在這時期連9f也甚少人在練習了
→ Fates: 你要找789f的練習團已經是接近不可能的事了
→ Fates: 所以這次改版後的真成野團也根本沒幾團
→ Fates: 我知道這是延長遊戲壽命的設計 不過要拖時間慢慢開放超越
→ Fates: 之力就好啦 為何硬是要等多一兩個月? 伺服器人已經夠少了
→ Fates: 2.4開放到現在  人潮已經快變回2.3末期了
→ Fates: 這不就是端出來的東西不足/不夠吸引的一種證明?
→ Fates: 我是地雷沒錯 巴哈難度或許對我來說太高了
→ Fates:  不過地雷也是玩家阿 也有權利體驗次一級的遊戲內容吧!
→ Fates: 再這樣下去也只是讓我們這些玩家quit而已
推 roea68roea68: 其他的沒意見 但問題就是這難度單排根本沒意義
→ roea68roea68: 要練習可以我想不到不用募集版要單排的理由
→ roea68roea68: 也說了應該很快就會放超越之力 像現在邂逅篇可以躺
→ roea68roea68: 著過開放單排才有意義吧
推 Fates: 便利性的問題 一個伺服器募集8人跟一堆server募集8人哪個比
→ Fates: 較方便?還有時差 受限於時間點 伺服器人數 風氣等 都是募集
→ Fates: 團在便利性的方面劣於CF的原因
→ Fates: 至於難度 遲早要調整的不是?除了7f比較難調整(石化改5秒
→ Fates: 石化被打不會被秒 巨人不會秒人就好啦) 8f11分限制拿掉 9f
→ Fates: 9f 隕石太靠近不會全滅和龍神機制改一些就ok啦
→ Fates: 即使是放上原始難度 生命自會找出出路 還是會有CF團有辦法
→ Fates: 破 1~2個月後過的比率也會變高(除了7f 沒調整 應該無理)
→ Fates: ilvl提升+超越之力慢慢開放就差不多了
→ Fates: 沒必要一直強調 "躺著過才有意義"
→ Fates: 現在開就是讓輕玩家多些東西玩 難度可以看一兩個月的狀況
→ Fates: 再調整的
→ Fates: 而且也不是最新內容 早點開放舊內容不會讓菁英玩家不悅吧?
推 zxcvforz: 我是看他遊戲性幾乎全抄WOW後就放棄了
→ zxcvforz: 每日+地城點數+每週上限，這種設計讓休閒玩家感到壓力
→ zxcvforz: 基本上就變成強制打卡遊戲 orz
推 Zero0910: 不懂為什麼每日會造成休閒玩家壓力 每日又不是一定要打
→ Zero0910: 難道自稱是休閒玩家卻還一定要每天上線打完所有每日嗎XD
推 roea68roea68: 只有每日還真有點壓力 但加個每周上限.. 其實當前
→ roea68roea68: 版本每周點數非常好滿 所以其實還挺輕鬆
→ roea68roea68: 不會像WOW當初金蓮會...XD
推 kuku321: 連我幾乎每天都會上線都不一定會每天打EX輪盤了XD
→ kuku321: 光打輪盤 6天就能滿詩學上限 蠻族 蠻神 其他加減打
→ kuku321: 沒幾天就滿的東西 要說很核心向嘛...
→ kuku321: 另外巴哈難度高這點 多數玩家反而不希望他調降喔~
→ kuku321: 前陣子在美國的粉絲感謝祭中的座談會有人留言問能不能調
→ kuku321: 降難度 吉田本來想立刻回應 結果意外全場傳出"NO~~ NO~~"
→ kuku321: 吉田才允諾不會立刻調降難度 但2-3周漸漸緩和後還是會比
→ kuku321: 照邂逅篇調降難度+超越之力 之前主要是卡住每周限制 所以
→ kuku321: 固定團或攻略團自己打完就沒得幫其他人打 現在先鬆綁這塊
→ kuku321: 讓之前沒骰到裝或是熱心的過關者能去幫其他攻略中團隊
→ kuku321: 2-3周後 才會完全開放CF跟難度調降 現況是很多以前沒團跟
→ kuku321: 的人也都漸漸在募集中招人打侵攻了 這時主動加入不是問題
→ kuku321: 吧? 現階段就是想繼續挑戰同等難度侵攻的人比較多才會這
→ kuku321: 樣做 如果這東西直接放上CF 依日本人腦袋僵化的程度 你確
→ kuku321: 定不會7F開場看到沒召喚就投降排下一場?
推 Chizwat: 我從去年8月玩到現在戰鬥只有四職滿,製作沒一個滿等
→ Chizwat: 超級休閒,每日一定打的只有蠻神隨機和新三副本隨機,其他
→ Chizwat: 太花時間了都無視,這樣詩學也還是會滿其實真的沒啥壓力
→ Chizwat: 詩學滿了連副本隨機也跳過。唯一比較可惜的是,真的休閒
→ Chizwat: 玩家很難存到買一棟房的錢啊~~~我也想玩種菜地說..唉
推 haoboo: 跟樓上差不多...戰鬥兩職製作一職滿,不過巴哈進度一直有跟
→ haoboo: 上就是了,房屋靠著寄生在日人休閒公會有但是沒時間碰...
→ haoboo: 什麼種菜養鳥玩擺設根本沒碰過...
推 allensheng: 原本想說退伍之後玩看看的不過看這篇感覺新手有點難
→ allensheng: 加入？
推 roea68roea68: 老實說我覺得對新手挺友善的 不過目前有個問題是
→ roea68roea68: 因為現在忍者之亂 你玩DD排副本 那怕是主線必要的
→ roea68roea68: 可能要兩小時以上.. 其他部分新手應該沒甚麼太大問
→ roea68roea68: 題
→ penchan: 這時候真的要找個回復或是練回復度過低等級ID XD
→ penchan: 14除了ID因為影分身之術DPS過多外很容易追上進度的
推 Chizwat: 找坦一起排最快,我最近在解騎士的黃道十二文書的感想,就
→ Chizwat: 算是半夜凌晨還是秒進副本,還看過有坦直接在募集版上收費
→ Chizwat: 幫打副本...不知道官方容不容許這樣做就是了XD
→ farlandx: 已quit..準備回隔壁體驗100級XD
推 kuku321: 最近公會新進2新手 是現實的兄弟1坦1補 1禮拜多就50了...
推 Cerebro: 北美不管哪個伺服器 每天募集板上都有人或整個FC在開EX蠻
→ Cerebro: 神跟巴哈G團募集金主
推 Evyyuyi: 說的很有道理啊，像我這種基本上沒有玩過什麽網遊的新人
→ Evyyuyi: 怎麽可能達到那麼高的要求…走位之類的不太懂也沒有更多
→ Evyyuyi: 時間去學習誒
→ qazieru: 目前最大缺點就是太少巴哈外的東西能玩...
→ qazieru: 目前FF14的PVP跟玩家聯絡系統也做的不好...