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我本身是反黑箱服貿的 但是我阿姨卻是贊同的 為此她也自己寫出一段文章 想請問大家是不是挺中肯的? ----以下正文 今天的”誰” 的作為可能出賣了台灣的未來 可以讓我們一起來探討&思考一下嗎?. 假設 2014年3月學運 成功達到 “退回服貿” 2014年6月, 台灣不能依期完成相關的協議. 中國也表明不會重啟談判. 向曰葵歡欣雷動 , 振奮人心, 不用害怕中國以任何形式入侵台灣 或無良簽下不平等條約. 勇敢的台灣人 , 不用中國也能活得很好. 不稀罕中國的免關稅. 企業成本變高, 在世界不夠其他國家競 爭, 也沒關係, 因為因為這些大企業都是造成我們貧富懸殊的邪惡之人. 正義的台灣人大 可以自給自足. 聰明的台灣人還想, 我們不要中國, 可以要其他地區的生意, 我們跟其他人談就可以了. 於是我們跟東協的許多國家, 跟美國 跟歐洲都去談, 這些人因為跟我們沒有微妙政治掛 勾問題, 不會想要來統一我們, 所以即使談判不那麼對等, 也沒關係. 對台灣人來說, 只 要不是中國就可以. 相信4/5 年級生都會回首當年的中美貿易談判, 台灣從來只有弱勢的 不堪. 於是在每個國際組織裏, 我們一直想要避免的”中國” 卻像鬼一樣, 無法在世界消失. 只要我們踏進任何一個國際談判, 都一定要面對中國. 中國於是扮好人說, 在WTO 的體制 下, 台灣身為 “已開發工業國會員” 與許多”開發中會員國” 簽定的條件剛好符合中 國也是”開發中會員國” 身份. 所以不要求多, 只要台灣跟這些會員國簽訂甚麼, 中國 比照辦理就好. 我們勇敢的台灣人, 於是肯定, 必須罵中國無恥, 2014年原本的服貿協議, 明明就不是這 樣, 因為我們退回, 要求你們重啟談判, 才能讓我們覺得安全, 你們無恥的說不會重啟. 結果現在如果與中國 以 “開發中會員國” 在國際上正式談判, 條件竟然比2014年的服 貿協定差. 想要報復我們. 我們誓死不能接受. 這時候應該會有些打著愛台灣旗幟的人來 告訴你, 2014年都是中國&國民黨的陰謀, 故意不告訴我們當時的服貿協議是比在國際談 判桌上的優惠, 讓我們退回去, 故意讓我們無辜的學生掉入陷阱, 結果逼我們在國際談判 桌上沒有優勢籌碼. 讓我們沒有選擇餘地. 這都是當時政府的錯. 於是台灣人開始再次訴諸 “美國人你要挺我台灣” 或者考慮 不承認 WTO 向全世界抗議”開發中會員國” 的中國 欺負 “已開發會員國” 的台灣! 即使這樣得不到”公平”也沒有關係, 要政府找其他外資來台灣投資, 活絡台灣的經濟, 做個不在世界體制下也可以成功的台灣, 台灣人這麼優秀, 不需要跟任何人談. 沒可能不 行. 這時候把我們自己設身成為一個外資, 我會因為經濟利益因素去台灣投資, 還是因為要挺 台灣人的民主去台灣投資? 我會去一個世界體制下開放的地方投資, 還是會去一個與任何 人都斷鍊的地方投資? 時間流逝5年10年後, 缺乏競爭力的企業, 失去世界舞台的經濟規模, 是否會回到2004年 的光景, 屆時大家呼籲台灣社會相忍為台灣, 大家拿少點錢, 大家有工作就好. 你服務我 , 我服務你, 你做1.3.5 我做2.4.6 大家都不要裁員. 這時候如願的房價可能下來了, 空 屋可能變多了, 如了當時抗爭的心願. 這時大家都買得起房? 吃得起大餐? 也許吧, 再過一段時間, 中國不斷進步到成為 “已開發會員國” 的同時, 台灣已經可以 成為 “ 開發中會員國” 這時候, 台灣可以重啟與中國的貿易談判, 中國必須合乎 WTO 遊戲規則”讓利” 台灣. 因為台灣從幫助國際弱勢的角色 轉變 為需要被國際幫助的弱 勢角色. 尊嚴的台灣人, 此時的尊嚴將會在哪裡? 是我們遺棄世界, 還是世界遺棄我們. 恐怕已不 重要. 以上都是也許, 會怎麼發生,5~10年後, 今天的決定就會變成到時候的效應. 這時在檯面 上的社運人, 可能是日後的立法委員, 他們決定了下一世代的台灣人的未來. 現在的你如果是家庭經濟支柱, 您憂心甚麼? 現在的你如果是20歲上下, 你的熱血使用途 徑, 影響你成為家庭經濟支柱時的能耐. 你想要創造一個甚麼樣的未來經濟環境給自己? 夢想一個沒有中國大陸人的世界? 相信會有大把人說, 你又不是經濟專家, 憑甚麼你說了是. 是的, 我不是專家, 也不會我 說了就是. 所以只講最簡單的常識. 大家自我思考. 沒有對或錯 檯面上所有的教授, 醫生, 律師們. 如果運動如願成功. 希望你們在 10年後無論台灣變 成怎樣, 今天跟隨你們的年輕人, 希望你們能夠為他們負責到底. 台灣社會現在應該繼續花時間內部消耗, 還是應該集全台灣人之智慧去談一個成功的”服 貿協定” ?? 無論如何, 台灣未來將效應在這一代年輕人身上. 你們是未來的主人, 你自己選擇的現在 就是你如何的未來! 台灣加油! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.184.127.47 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396071544.A.2ED.html
monkeyboy234:好 我了解 03/29 13:40
matt13205:回到2004年 03/29 13:40
morelife:很明顯是沒念過經濟學的學生出賣台灣 03/29 13:40
sushi123:問題就是 現在這個版本的服貿本身就是一個超失敗的協議 03/29 13:40
sushi123:自由競爭的好處 不等於服貿的好處 03/29 13:40
maxshall:你不覺得差不多該公投了嗎?簽不簽的弊,明白的寫出來來吧 03/29 13:40
morelife:不會是權威的央行總裁會出賣台灣 03/29 13:40
shelizi:經濟學教授表示" 03/29 13:41
alan0947:說真的他的論點沒有錯,國際現實即是如此 03/29 13:41
lovelysue:這是國際現實啊 03/29 13:42
hoks:贊同黑箱服貿 還是啥? 03/29 13:42
maxshall:軍事最大敵人/經濟最大朋友,竟然是同一人,你不會抖啊? 03/29 13:42
lovelysue:我也認為公投吧 人民自決 03/29 13:42
Jeby171:國際現實就是真正和中國談成服貿的國家沒幾個 03/29 13:42
maxshall:還是你們想放棄中華民國?放棄民主自由?大家跟五月天一樣? 03/29 13:43
Riya520:你阿姨才需要加油.... 03/29 13:43
lingsk:請妳阿姨先回答,瑞士賣錶,是中國人跑去買企業還是瑞士人? 03/29 13:43
LeonardoChen:那支持過的人,能為台灣未來負責到底? 03/29 13:43
benkuanfu:賣台也贊成? 03/29 13:43
lingsk:而且我看不出反黑箱和反中國有這麼相當大的雷同 03/29 13:43
LeonardoChen:633捐半薪都做不到,有誰會負什麼責? 03/29 13:44
sushi123:先把烏籠公投法修好 再來談公投吧 那才是真正的公投 03/29 13:44
kessie77:太長看無 03/29 13:44
faway:服貿協議哪有集台灣人之力?這篇可以罵的點實在太多了 03/29 13:44
maxshall:就公投吧,就算輸了我也認了,也能自豪跟後輩說:我盡力了 03/29 13:44
Jeby171:剛推錯 補噓 03/29 13:44
james732:這篇文章的前提大概是建立在服貿是在良好監督下簽的 03/29 13:44
lovelysue:美中俄難道不也是既是敵人也是朋友?日本只會嘴巴講友好 03/29 13:44
lingsk:如果她還不同意,就跟講墨西哥跟美國簽完後的慘狀吧 03/29 13:44
感謝大家眾多回應 我會整理好再去跟阿姨討論 如果還有其他要補充的版友歡迎繼續討論 謝謝 ※ 編輯: Alex500 來自: 111.184.127.47 (03/29 13:45)
gigtimeing:這麼喜歡以假設為前提 照著民意 做! 就對了! 要不我也 03/29 13:45
hoks:服貿本來就要簽 但我們可以不要這麼屈就對方 03/29 13:45
lingsk:看到時是中國人奔向自由還是台灣人為了生活投靠中國? 03/29 13:45
lovelysue:真友好應在國際場合支持我們 和我們建交 反正中國也反日 03/29 13:46
maxshall:亡我國之心不死,簽約難道不再更加謹慎嗎? 03/29 13:46
kessie77:你阿姨才是真正太夢想化,太多預言不確定的事。 03/29 13:46
hoks:該討價還價就要討 而不是像現在屁股翹高高給人統 03/29 13:46
ionchips:為什麼他肯定協議比其他國家好?? 你阿姨有親自去談? 03/29 13:46
maxshall:如果有看了公聽會的,你還會挺服貿,我只能說保重.. 03/29 13:46
getfull:眼裡只短視到& 03/29 13:47
Seraphy:希望本文的阿姨拿自己的健保勞保國保來賭2014服貿 03/29 13:47
LeonardoChen:建議你阿姨多看點書,莊先知有出行政法喔 03/29 13:47
lingsk:美墨簽完後,現在是美國依賴墨西哥還是墨西哥依賴美國? 03/29 13:47
fifi0828:公聽會影片傳給她 03/29 13:47
Seraphy:過了以後如果沒有如馬政府所言的效果就算輸 03/29 13:47
ionchips:之前爆卦ECFA當初的決策小組是派遣負責的怎麼說?? 03/29 13:47
gigtimeing:可以假設重啟 法制化後 對方願意談 另外現在版本也沒多 03/29 13:48
c760709:簽下去利的只有能去大陸發展的企業 03/29 13:48
lingsk:但是墨西哥會理美國說不準你跟歐盟或是中南美簽約嘛? 03/29 13:48
gigtimeing:好 不是80:64這種東西 根本是呼弄立委 全民 03/29 13:48
Seraphy:假如台灣的大企業都被2014服貿吸去中國 勢必台灣政府課不 03/29 13:49
ionchips:我想聽你阿姨是怎麼比較出這服貿比其他國家條判還要好的 03/29 13:49
ionchips:理由 03/29 13:49
c760709:台灣中小企業如何能共同得利? 只能等政府放寬遊客與移民 03/29 13:49
frogha1:你阿姨太多沒事實根據的推論了 03/29 13:49
Seraphy:到稅(例如現在在中國的85度C) 那時誰來付阿姨的健保? 03/29 13:49
lingsk:用切身的例子就是,如果有天你認識的人變成中國人, 03/29 13:50
gigtimeing:開頭用假設可以推到10年後 他去寫小說就好啦 03/29 13:50
frogha1:馬政府的經濟部預估, 服貿只能讓台灣經濟成長多 0.03% 03/29 13:50
frogha1:所以他講得好像簽了服貿就飛上天? 不簽就下地獄? 鬼扯! 03/29 13:50
gigtimeing:都照他說 當然他贏 你直接假設另一個對你有利的狀況 03/29 13:51
Jeby171:韓國和中國談了10年 還沒談成 就知道馬告多會賣台 03/29 13:51
mithuang:說公投的要了解,現在的公投法,通過與否決定於題目怎麼訂 03/29 13:51
lingsk:你想問他發生什麼事,但是中國人自己搞交友圈,不讓妳阿姨 03/29 13:51
gigtimeing:講到100年後 兩岸乃至於全世界都民主法治均富和平 03/29 13:51
lingsk:進來,你覺得長久下來,你會有得到任何回音嘛? 03/29 13:52
wingandboy:end 03/29 13:52
gigtimeing:塗明義也很愛假設 假設總統願意見你 你要怎麼回應?? 03/29 13:52
Coolvvg: 03/29 13:53
gigtimeing:可以回願意再想也不遲 或是談判前屬機密不表示預設立場 03/29 13:53
jacknotblack:把自己主觀假設包裝成"常識" 然後說自己不是專家 03/29 13:53
jacknotblack:假中立令人作嘔 03/29 13:53
ionchips:我覺得你阿姨被馬的利大於弊給洗腦 以這為前提進行辯護 03/29 13:54
liberte:你可以跟她說 有人支持服貿 但反黑箱反現版本 03/29 13:55
aaronb:服貿對國家有安全疑慮,不能為了經濟放棄家園 03/29 13:56
yommy1108:你阿姨太理想化政經是在一起 為什麼大陸買台灣企業然後 03/29 13:57
yommy1108:後讓它倒閉呢?這是天下雜誌做的專訪叫她去看有關金融 03/29 13:58
yommy1108:大陸是人治國家陸資早已慢慢侵入台灣政府有做什麼嗎 03/29 14:00
yommy1108:得利只有財團之後陸資炒高房地產造成物價上升所謂的陸 03/29 14:01
yommy1108:專家來台我相信到時候因商業利益法律一定會對大陸更動 03/29 14:02
yommy1108:你去年GOOGLE 紅珊瑚 法令 大陸 你就知道我在說啥 03/29 14:03
好 我去辜狗看看 謝謝 ※ 編輯: Alex500 來自: 111.184.127.47 (03/29 14:06)
Cloud0811:問你阿姨~宣告死亡和瀕死~哪個還有救? 03/29 14:06
Cloud0811:簽了就確定死了~不簽雖然瀕死但至少還有救 03/29 14:06
yommy1108:請你阿姨去聽政府辦的公聽會學者專家做的分析 03/29 14:07
yommy1108:如果還是無所謂那就是等這被統一等是那些財團上位者可以 03/29 14:09
yommy1108:買個機票走而犧牲永遠是小老百姓 03/29 14:09
yommy1108:說得好我們現在真的只是在減輕傷害...現在陸資去第三國 03/29 14:15
yommy1108:換個人頭轉個國家就可以偷投資了這是大家都知道的事 03/29 14:15
yommy1108:但是我們偉大政府永遠只看紙面報告有做補救嗎沒有!!!! 03/29 14:16
yommy1108:我們現在在溫水煮青蛙為什麼不醒醒 03/29 14:17
yommy1108:我不反對經濟自由貿易但我不相信中國 03/29 14:19
unaup:真正在內部消耗的,是馬英九。去年中,學生沒有佔領國會,已 03/29 14:22
unaup:經被拒馬擋在公聽會外,連旁聽都沒有資格。佔領國會"六天", 03/29 14:22
unaup:馬才出來開國際記者會...內容更是糊弄人民,請務必了解緣由 03/29 14:23
unaup:也看公聽會,才能說內耗的是誰 03/29 14:23
ujmikolp0987:妳阿姨只看到近利,服貿當然要簽,但內容可以重新檢 03/29 14:28
ujmikolp0987:討吧,別的國家談了多久?我們呢?立法委員不是民意 03/29 14:29
ujmikolp0987:選的嗎?有7成3的人民說要重談,那你們怎麼不順應民 03/29 14:29
ujmikolp0987:意,每天都在講廢話 03/29 14:29
tangolosss:請問你阿姨什麼學歷? 沒教授醫生律師高 就別在這邊廢話 03/29 14:32
tangolosss:請問你阿姨什麼學歷? 沒教授醫生律師高 就別在這邊廢話 03/29 14:32
tangolosss:請問你阿姨什麼學歷? 沒教授醫生律師高 就別在這邊廢話 03/29 14:33
tangolosss:請問你阿姨什麼學歷? 沒教授醫生律師高 就別在這邊廢話 03/29 14:33
tangolosss:請問你阿姨什麼學歷? 沒教授醫生律師高 就別在這邊廢話 03/29 14:33
sweeplll:有些人就是被矇住眼睛了,不知道世界再變化 03/29 14:35
tangolosss:你阿姨懂個屁? 沒水準 教授醫生律師會輸你阿姨? 吃屎吧 03/29 14:37
racing0122:有實力 不怕關稅 不怕競爭 03/29 14:41
myluckmcfly:請她聽完公聽會吧!衝擊絕非政府所說的那麼小, 03/29 15:11
myluckmcfly:光是印刷,你阿姨怎麼沒想過連作家、讀者都可能被影響 03/29 15:12
myluckmcfly:若是要為了經濟放棄只具空殼沒有思想靈魂的人你願意嗎 03/29 15:15
myluckmcfly:若看完公聽會依然支持我只能說逼哀... 03/29 15:22
yommy1108:荒謬的公聽會https://www.youtube.com/watch?v=yuh-zGkY 03/29 15:47
yommy1108:http://ppt.cc/dtcj 03/29 15:49
nobodey13:服貿簽不簽是兩國間的問題,黑箱是我們自己的民主問題 03/29 16:02