→ dieorrun:那請向媒體清楚的澄清吧 04/04 02:45
會報導真相的媒體，今天都有報導了。
至於上面講的那三家，你覺得有澄清的必要嗎？或者，有用嗎？
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:46:30
推 gunng:我不反對團體內的多元聲音 更何況這次還是數個團體的聯合 04/04 02:46
噓 axiz711:賤民 04/04 02:46
推 herbertyang:說賤民也太酸了吧 有必要那麼酸嗎 04/04 02:46
→ dieorrun:只是澄清永遠比被抹屎難得多了 04/04 02:46
→ sd09090:那些人就是關廠勞工陣線,口交嘴不告勞工了,氣勢就差很多 04/04 02:46
→ gunng:但我認為那嘲諷性過高的標題只會模糊掉原本的立意 04/04 02:46
→ herbertyang:你就說公民解放區就好了阿 也沒人不讓你發聲吧 04/04 02:46
推 Szss:出來幫忙罷免馬鹿丸立委 拜託 04/04 02:46
→ sd09090:要那些全國各地的長輩再上街頭很辛苦他們 04/04 02:47
推 craps:"所有的決策只由九人小組來決策，很危險" 04/04 02:47
→ gunng:一般人看到會怎麼想？ 04/04 02:47
→ dieorrun:取賤民這名稱我只感覺到滿滿的惡意 04/04 02:47
→ lyu0001:趕快上節目宣揚你的理念，不要來這裡搞分化 04/04 02:48
1.賤民不是我發起的，我沒有資格去節目講些什麼
2.那些想操作分化的媒體，你覺得叫公民解放區，他們就不會有這樣的負面報導嗎？
學生只是靜坐就可以被抹黑成暴民了，叫賤民或公民，根本不是重點。
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:50:46
→ axiz711:他們不就是要博得這個稱呼嗎！ 04/04 02:48
推 aya16810:滿滿惡意+1 根本是在酸 04/04 02:48
推 EvanYang:網路族的我看到賤民只有大大的喜感 04/04 02:48
→ heat0204:我只覺得你們只爽做自己想做的事 根本不在意服貿會不會過 04/04 02:48
推 BryantChan:會執著在名稱上面這點我也感覺到滿滿的有趣 04/04 02:48
推 dandanhanbau:台灣人不愧是國民黨教育長大的啊 連鬥爭國民黨時 都 04/04 02:49
→ axiz711:賤民 04/04 02:49
推 dsa3717:當大家都在努力不要製造擊破施力點的時候冒出頭就…戰犯？ 04/04 02:49
→ dandanhanbau:是那套法西斯思維 04/04 02:49
推 greedypeople:這種說法我倒是沒意見就是 04/04 02:49
推 hot5566:很多人心中都還有個小警總阿 呵呵 04/04 02:50
→ sd09090:這些身經百戰的勞運前輩,實在沒必要在這個時候中媒體的計 04/04 02:50
推 a27281591:一般人看到會怎麼想? +1 04/04 02:50
→ bluebrown:有沒有分化要看彼此的溝通情況和行動配合度… 04/04 02:51
→ a27281591:真的別把大家都想得太聰明... 04/04 02:51
推 know12345:推 一堆人心中的小警總都跳出來了 04/04 02:51
推 pesky:但是我覺得九人小組很好啊，至少至今領導得很好 04/04 02:51
推 herbertyang:道不同不相為謀 而必這樣酸來酸去 很好玩嗎 04/04 02:51
推 lazyme:推~ 04/04 02:51
→ sd09090:如果學生不希望你們進入或協助,那就算了,學生也快沒招了囧 04/04 02:51
→ herbertyang:有理念你就講出來阿 多上電視節目 大家也很樂意聽 04/04 02:52
→ Microscft:那你怎麼解釋你們一堆人就是針對陳林在公幹 04/04 02:52
不要再講「我們」
因為我不是賤解的一員，我只是認同他們理念的一個反服貿群眾而已。
如果你們真的有那麼多話想告訴賤解，你們何不親自來一趟？
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:53:55
→ know12345:你說的你們是誰? XD 賤民區就是賤民 沒有"你們" 04/04 02:52
→ sd09090:下個月今天,馬總統正在準備他的520政績演講稿 04/04 02:52
→ a27281591:要提醒一下 必要的讓大家知道你們在作啥是重要的 04/04 02:53
→ Microscft:影片也有啦 就站在布條下 粉絲頁也一堆人在罵啦 04/04 02:53
→ herbertyang:推文黨工在分化什麼啦 快點去洗洗睡啦 04/04 02:53
→ sd09090:笑學生也笑勞團不是對手 04/04 02:53
推 kuopohung:一堆還活在戒嚴時代 04/04 02:54
推 lockbolt:支持你的想法 不過說真的賤民這詞蠻難聽的... 04/04 02:54
→ a27281591:不要再說什麼分化了 04/04 02:54
→ herbertyang:如果你們能夠組織起來我也滿高興的阿 04/04 02:55
重點是賤解本來就不是一個組織啊！！！！
他比較像是一個論壇或討論區好嗎？
你總不會叫去自修室自學的同學們自己獨立成為一個班級吧？！
推 siaokun0203:三個臭皮匠的理論 04/04 02:55
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:56:31
→ herbertyang:多一個力量可以幫忙 不過賤民什麼的就不必了吧 04/04 02:55
噓 dnek:不是說反正統媒就是會抹黑，所以就可以完全放棄媒戰讓人插針 04/04 02:56
→ dieorrun:拼命套人法西斯主義也是神概念 04/04 02:56
推 peggychung81:推 04/04 02:57
→ a27281591:不然大家這麼努力不讓現場亂掉是為了啥?不要失焦啊 04/04 02:57
推 EvanYang:本來就是論壇性質 04/04 02:58
→ Microscft:不管你們什麼性質 但其中部分人針對陳林在攻擊是事實 04/04 02:58
那也是一種聲音，但是你不能拿這種聲音來當作賤解成立的宗旨。
就像我不喜歡王偉忠但是我也不能叫壹電視不要找他來是一樣的道理。
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 02:59:56
推 Vinir:去賤解現場聽過的推你這篇 現場比較像思想互動區 互相激盪 04/04 02:58
噓 dnek:反黑箱反服貿反統一反kmt，一直以來統合不同聲音才有這場學運 04/04 02:59
推 GalLe5566:我覺得這個理念很好 可是實行的時候可能說的不夠清楚 04/04 02:59
推 SuLiaen:討論冷靜一下吧，看起來有疑問的或許是名稱 04/04 02:59
推 axiz711:媒體的解讀就是組織！還有召集人列 04/04 02:59
→ Microscft:你們覺得ok就讓他罵也可以 04/04 02:59
→ Vinir:或許在FB上是另一回事 不過現場就是 不同理念 互相討論 04/04 02:59
推 noobismeok:概念不錯 04/04 02:59
→ Shakerzero:你想一下，現在會有這麼多人關心，就是這個名稱的效應 04/04 03:00
→ dnek:卻只因為個人理念不同，就不顧團體形象自行其事，到時誰得利 04/04 03:00
推 herbertyang:既然當作一個論壇 所以沒有目標空談而已嗎? 04/04 03:00
推 traystien:賤民的意義就是我們都處於社會底層 都是社會中的螺絲釘 04/04 03:00
→ Microscft:呵呵 還真的很容許那種聲音XD 那你們就大鍋炒慢慢完吧 04/04 03:00
→ herbertyang:總是要做點什麼吧? 04/04 03:00
與其要求我做點什麼，為什麼不要是你做點什麼？
你可以要求賤解改名啊！
你也可以轉而向周遭的親友、同學澄清這個顯而易見但卻被刻意扭曲的事實啊！
還有我真的覺得，真的想分化反服貿群眾的人就是那些別人已經一直出來講沒有分化但是
卻又一直挑問題質疑人家明明有分化為什麼不承認的那些人。
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:03:31
→ noobismeok:請別看FB而已好嗎!? 論壇可以隨便入，現場談可不是幕後 04/04 03:00
→ SuLiaen:會聯想的原因是陳林日前被指菁英領導，雖然我第一印象是印 04/04 03:00
推 VSVM:支持賤解 民主本來就是該有不同的聲音 而不是少數人決策 04/04 03:01
→ Microscft:嘴完回家睡覺 回想拿著麥克風發言講爽爽睡香香 ^^ 04/04 03:01
→ SuLiaen:度那個階級啦..想說怎麼會有人說自己是奴隸 Orz 04/04 03:01
推 peter77107:大推 04/04 03:01
→ heat0204:我一直想說的只有 清者自清的想法 會不會太過天真 04/04 03:01
→ traystien:運動中不是只有學生不是只有NGO不是只有上班族 04/04 03:01
推 chx64:大推這篇 很想加入 跟我思維接近 04/04 03:01
推 gunng:問題是一般人看到只會認為 什麼 學運團體裡的賤民？ 還要解 04/04 03:02
→ gunng:放？ 是在裡面被壓迫嗎？ 04/04 03:02
→ traystien:還有很多社會中的一部分 一些底層的人在旁邊默默的支持 04/04 03:02
→ Vinir:唯一贊同的是 鷹派真的很多 但容納多種聲音不就是民主嗎? 04/04 03:02
推 herbertyang:希望是能夠有行動力的討論 不要變成空談 04/04 03:02
推 lockbolt:如果取名叫討論區 就不會給人做菁英ＶＳ賤民的聯想了 04/04 03:02
→ Microscft:發起人就是因為不爽陳林嘛 他們成立宗旨就寫明白了 04/04 03:03
→ gunng:請不要高估還沒清醒廣大民眾的理解力 04/04 03:03
推 adioswu:是個討論區，將重點畫在名稱上並沒意義。 04/04 03:03
推 EvanYang:這個名字取的真好，一堆人討論，瞬間有知名度 04/04 03:03
→ Microscft:因為擠不進決策中心 就說自己賤民自暴自棄 超幼稚的心態 04/04 03:04
推 dandanhanbau:賤民 奴隸 有些人自嘲很久了 因為是事實 但不是意願 04/04 03:05
推 FeAm:蠻喜歡賤民這個稱呼，很有自省和幽默感 XD 多元聲音才是民主 04/04 03:05
推 herbertyang:我可沒有分化喔 我是指國民黨的黨工 04/04 03:05
→ SuLiaen:樓上的說法我覺得超過了。 04/04 03:05
→ SuLiaen:我指的是Mircroscft 04/04 03:06
推 Shakerzero:你要花力氣解釋跟澄清，就是這麼做的代價之一 04/04 03:06
推 Vinir:賤民不就跟我們自稱鄉民一樣嗎 就只是稱呼而已 04/04 03:06
→ dandanhanbau:賤解很讚 不然要用 理性公民討論區 這麼假掰的... 04/04 03:06
→ herbertyang:當然你要當作討論區也可以啦 交流一下意見也不錯 04/04 03:06
→ Vinir:現場的論述坦白說 比大舞台好很多 然後又不是一味的在聽演講 04/04 03:06
→ FeAm:愛稱自己理性不就跟公民正義聯盟一樣嗎wwwww 04/04 03:07
推 sshsshssh:黨國殖民體制下大家本來就都是賤民 不然馬英九哪敢這樣? 04/04 03:07
推 GalLe5566:之前不是藍色正義嗎? 改名了? 還是不同個阿? 04/04 03:07
→ Vinir:而且還比舞台有更多思想的激發互動 04/04 03:07
→ Shakerzero:不然就是要有一般媒體的說明管道，不能透過電腦的 04/04 03:08
→ dsa3717:要討論可以啊 一群人在一起討論非得要起一個名字弄個布條 04/04 03:08
→ bryantkk:個人真的沒有認為引起廣大討論 看板人數跟前幾天比起來 04/04 03:08
推 EvanYang:理性和平自由民主禮貌謙卑公民討論區 這樣有沒有比較好 04/04 03:08
→ bryantkk:已經到只剩下會關心的人在看而已吧= = 04/04 03:09
→ GalLe5566:看板人數你要看八卦啦...權限夠了就跑到八卦去了 04/04 03:09
推 jevin:我懂賤民是對應政商上流，但更多人看統媒會深信是對應陳林 04/04 03:10
→ bryantkk:臉書 完全也沒人再洗賤民 04/04 03:10
推 Vinir:明明青島東路後段也有討論舞台 為什麼就是要抓賤解來罵? 04/04 03:10
→ bryantkk:樓上你答對了 04/04 03:10
→ bryantkk:因為今天新聞一直洗賤民 04/04 03:10
→ jevin:這結果是貴組織樂見的嗎？ 04/04 03:10
就跟你說不是組織了為什麼你都看不懂？你是以上三台的記者嗎？
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:12:29
→ Vinir:我先說 如日和AVBS就別妄想賤解改名他們會改報導了 04/04 03:12
推 herbertyang:喔 我懂了 原來賤民指的是對上政商上流 04/04 03:13
推 EvanYang:理性和平禮貌，亂扣三台，沒禮貌 04/04 03:13
對不起！
中X、AVBS、東X，最支持太陽花、報導最真實！
:)
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:14:53
→ herbertyang:取個容易讓人家誤會的名字 再說人家不了解你也真是... 04/04 03:15
推 rosesonata:敵人只有一個，那就是政府 04/04 03:15
→ bryantkk:但是愚民是一整群... 04/04 03:16
推 jevin:我重問一次好了 這結果是貴團體樂見的嗎？ 04/04 03:16
我覺得三台也會問：
你們也可以透過選舉或罷免來達到你們的訴求，為什麼要選擇佔領國會讓社會動盪，
這樣的結果是學生們樂見的嗎？
:)
推 EvanYang:知道錯就好，下次記得有禮貌，哼！ 04/04 03:16
推 yuan0723:純推理念 04/04 03:16
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:18:04
→ bryantkk:理念要讓大家懂 是需要一段時間 跟大量廣告的 04/04 03:17
所以我這個單純的賤解聽眾才要上來寫文章啊！
請大家告訴大家！
:)
推 FeAm:實話是服貿板聲音有時候過於一言堂，很多人都只看八卦... 04/04 03:17
噓 hank11235813:人多就是硬道理 04/04 03:17
推 Vinir:必須說 一個活動中能容納更多不同的聲音 就是民主 04/04 03:18
推 adioswu:如果一個爭議性的名稱可以讓人去注意、傾聽，那也很好。 04/04 03:18
推 jenni7928:推! 為什麼有反思也要被打成分化... 04/04 03:19
→ Vinir:今天賤解也沒有奪權 (甚麼權?被抓去關的權?) 幹嘛一直說不好 04/04 03:19
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:20:36
→ Vinir:我看現場的人也多是認同這次學運 拜託別被媒體洗腦了 04/04 03:20
推 EvanYang:連給賤解充分說話的空間都有問題，難怪會有今日慘況 04/04 03:20
→ Vinir:被這些媒體洗腦 而不實際去看 跟你們現在罵的中天信者差在哪 04/04 03:21
→ bryantkk:當媒體洗1000次就會變事實了... 04/04 03:21
→ EvanYang:國民對於民主的堅持搖擺不定，自然給政客強姦國人的機會 04/04 03:21
推 ax227762:幹 我不要像王偉忠 04/04 03:21
→ bryantkk:實際去看也要有時間阿 老大... 04/04 03:21
→ dsa3717:棒打出頭釘 不論是外面的棒子或是裡面的棒子 04/04 03:22
推 herbertyang:我到是覺得討論的結果可以參與決策~這樣比較有意義 04/04 03:22
所以飛帆昨天有一起去討論啊！
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:23:11
→ S2357828:但新聞抹黑不會提到你們有一起討論阿 04/04 03:24
老大，你都知道是抹黑了。
所以你要做的事情是幫忙向親友同學澄清而不是在這質疑為什麼要被他們抹黑。
推 Vinir:我們選擇懶惰而盡信媒體 被欺瞞 分化 就同於中天信者 04/04 03:24
→ S2357828:只會提到裡面又有人不認同他們了 04/04 03:24
→ Vinir:這運動牽涉層面很廣 不可能只有一種聲音 民主就是要容納 04/04 03:26
推 minway:推多元化的聲音 04/04 03:26
推 chx64:我實在很難理解為什麼要怕抹黑怕分化 跳脫框架思考很困難嗎? 04/04 03:31
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:34:33
推 sfgzero:你說服我了,推你一個 04/04 03:36
那你可以幫我說服你生活中遇到的其他人嗎？
:)
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:37:21
推 d1122334455:推中肯 04/04 03:37
→ heat0204:為什麼害怕 因為你們是你們 別人是別人 04/04 03:38
→ heat0204:不要以為你們可以 別人就可以 04/04 03:38
推 sfgzero:我大概只能幫忙把電視關掉而已XD不過最近努力有點成果了 04/04 03:39
→ S2357828:現在不是說不能討論 而是盡量不要出現可以被操弄的點出來 04/04 03:39
你太小看三台了。
連安靜在記者後面舉牌都可以被塑造成霸凌。
我覺得只有加入他們的行列才可能不被操弄吧…
但我不想當偉忠啊！:((
我沒辦法像他一樣有型
推 noneed2argue:推 04/04 03:39
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:41:46
推 activeactive:推！！ 04/04 03:42
→ S2357828:那現在這樣 他們是不是就打得很高興了 還不用自己來 04/04 03:42
推 tsubasa6405:苦口婆心還是得勸一下 要打敗KMT就要懂的奸詐和包裝啊 04/04 03:43
→ tsubasa6405:雖然可以理解你們想要做什麼 只是你們這樣搞下去必輸 04/04 03:43
我只是個聽眾啊！！！！！！
你們到底有沒有看內文啊！！！！！
不要再對我說「你們」了！！！！！
我現在一個人在房間到底是還有誰們啦！！！
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:44:49
推 adioswu:事實是：就算什麼都不做不說，他們還是有辦法操作跟分化 04/04 03:44
→ tsubasa6405:當你們決定要玩政治 就得用會贏的方法 04/04 03:45
→ tsubasa6405:如果覺得輸了也無妨反正PTT的鄉民知道就好 那當我沒說 04/04 03:45
→ tsubasa6405:抱歉 沒看到你回應推文的文字 只從原文來猜測是我不對 04/04 03:47
沒關係，只是我一個人在房間你們又一直對我說你們我會覺得很可怕。
:)
※ 編輯: vance0519 (175.181.120.240), 04/04/2014 03:48:40
→ OoJudyoO:不需要激動 大家都是為了理想奮鬥 一起加油吧 04/04 03:50
→ eric61420:突然發現這篇，推一下 04/04 03:50
→ eric61420:的確大家要學習不再只想倚靠意見領袖，自己獨立判斷 04/04 03:52
推 jevin:反正家中長輩今天就知道2條新聞：妖西 賤民 印象很不好 04/04 03:53
推 tsubasa6405:我相信那幾百個成員都不是只想倚靠意見領袖 04/04 03:54
→ tsubasa6405:甚至凱道50萬人也有不少人士有自己獨立判斷的能力 04/04 03:55
→ tsubasa6405:可惜的就是手段不夠賤+不想要包裝 偏偏玩政治就是需要 04/04 03:56
→ tsubasa6405:面對黨政一把抓長達數十年洗腦的政權 這樣玩真的會贏? 04/04 03:57
推 repression:推，很認真聽LIVE 覺得有其他意見的表達很好 04/04 03:57
推 Drizzling:推賤解,有多元的聲音才是健康的 04/04 04:01
→ bryantkk:目前大部分民眾 還是處於被動狀態 像我同事完全沒危機感 04/04 04:01
→ bryantkk:認為大家都是杞人憂天 還問我這麼關心 是不是走火入魔.. 04/04 04:01
推 aljinn:看到反體制的群眾建立了新體制以後壓迫反新體制者 很感慨 04/04 04:01
→ Vinir:沒有壓迫 是媒體在危言送聽 04/04 04:04
→ bryantkk:樓上 你是不是誤會樓樓上意思了 = = 04/04 04:06
推 kaoru1992:推。 04/04 04:22
推 jumpingjiang:推 多元發展 化解歧見 深化民主 發揚自由 04/04 04:44
推 fantasibear:推 04/04 06:48
推 BloomchordS:推 04/04 08:06
推 purplvampire:推，賤民=酸民，就是想嘴砲轟炸中央讓自己爽不行喔？ 04/04 08:29
推 Islo:推你 04/04 08:31
推 x246855:是不會去論壇聽聽看吼? 在這邊打嘴砲比較爽? 04/04 08:48
→ x246855:而且成立原因根本不是某樓所說的 別在抹黑造謠了好嗎? 04/04 08:49
→ x246855:黨工逆? 04/04 08:49
推 trtc:只是…馬茸政府這一邊並不會看到你的想法，他們會拼命解釋 04/04 09:10
→ trtc:為"學生終於意見分歧，要腐方如何回應？"這種親痛仇快的 04/04 09:11
推 yuigey6:想問一下為何從公廁解放論壇改為賤民? 04/04 09:12
推 funnyrain:推 04/04 09:13
推 trtc:趨勢。君不見馬茸方目前還沒有分歧勢力出走，或許迫於淫威 04/04 09:17
→ trtc:但是檯面上就是一副團結對外的畫面… 04/04 09:17
推 trtc:終添很輕易地就能"看圖說故事"，你也知道，這種技巧他們很 04/04 09:20
→ trtc:是很駕輕就熟的 04/04 09:20
推 orcas:推 04/04 09:27
推 egghard29:推 不能容納別的聲音 那主事者在總統府還是立院沒差別 04/04 09:33
推 iceworld25:目標一致 拒絕分化 04/04 10:17
推 narusasu:推阿，我知道怎麼跟我爸解釋了 04/04 10:24
推 c7683fh6:賤民感覺像是在酸林陳是菁英 容易讓反服支持者誤會 04/04 11:19
→ c7683fh6:別人怎麼解讀抹黑事小 讓自己人誤會產生誤解事大 04/04 11:20
推 washltz:推 04/04 11:56
推 hulamg:第一天有去聽過，部分言論認同但部分沒有，但聽到多方聲音 04/04 12:02
→ hulamg:是好的，不過我也疑問為何從公廁解放論壇改成賤民解放區 04/04 12:02
推 meris:被政府無視成這樣，自嘲賤民也挺合理 04/04 12:02
→ lingz1024:沒錯 大家別攻擊錯對象 對象該是媒體不再亂報導 04/04 13:15
推 Kemuel:推 04/04 13:20
推 windangellin:推 我現在不管白貓黑貓都是好貓了 04/04 13:29
→ windangellin:管他鷹鷹還是鴿鴿 只要能達成目標都好 04/04 13:30
推 zaqmkovfr:就像ptt八卦版跟服貿版一樣 不同版而已 04/04 15:26
→ monononoke:這篇已經寫的相當清楚了 別就著媒體話術隨之起舞 04/04 15:52
推 lookat1205:PUSH 04/04 16:34
推 SuperPenguin:推推 04/04 17:14
推 hungry1204:推多元化的聲音 04/05 01:10