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就我所知反服貿一開始的確是打著反黑箱為號召 現在從漸漸轉為反服貿居多 我也知道帶頭的本來就是反服貿 想問的是現在反服貿到底要的是什麼? 是反對現在立法院監督機制失衡,不夠完善 讓政府可以想要什麼就有什麼 反對服貿過了對台灣經濟、生活帶來的衝擊 賺錢的公司賺更多錢,弱勢產業越來越凋零 更多人生活更困苦 還是反中國,認為馬政府親中 反馬 服貿過了讓大陸資源進軍台灣 大陸拿到更多台灣的資料以經濟統一台灣 個人覺得政府的回應的確是不夠完善 我也沒看到媒體有報政府更完備的措施 讓人聯想是不是真的有什麼不能說的原因 但相對的邀請學生談話學生也拒絕 沒有談話沒有交集,極端化的兩邊更彼此猜疑 而學生提的公民憲政會議和兩岸協議監督條例...等等 為什麼要提出這些訴求,作用何在? 政府提的是經貿國是會議,是不是偏離了學生訴求? 拜託了解的各位解釋一下,現在情況實在看不太懂 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.165.14.22 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396600479.A.0C5.html
james732:「先立法,再審查」 04/04 16:35
r13974682:廣義說 都有 04/04 16:35
r13974682:活動並非一人發起 04/04 16:35
pftmax:盡一切辦法阻止馬英九把台灣賣給大陸~這就是主軸 04/04 16:36
gigaer:黑色島國青年陣線聯盟 / 台大新聞E論壇 看這兩個FB吧 04/04 16:36
slx54461:反「現行版本的服貿」 04/04 16:36
bluelune:先立法,再審查 04/04 16:37
juny23love:服貿議題牽涉到:經貿、憲政、兩岸,其中憲政最危急 04/04 16:37
minicg47482:反現在這個版本的服貿=反黑箱 因為整個過程都是黑箱 04/04 16:37
sul3vu86:反清復明 04/04 16:37
kaese:先立法 再審查! 04/04 16:37
juny23love:憲政再爛下去 就算沒中國 台灣也會自取滅亡 04/04 16:37
knowing:本來是1 但有更多不同的聲音加入 04/04 16:37
juny23love:而公民憲政會議 就是要讓立法權真正獨立 不被黨意綁架 04/04 16:38
thebestEGG:公民運動本就該包容多元聲音,可以到現場看看,或許 04/04 16:38
thebestEGG:會有你認同的場子可以一起加入 04/04 16:38
juny23love:這條路是對台灣傷害最小的 相較之下經貿是導火線 04/04 16:39
straggler7:反中+反馬. 04/04 16:39
manlike:一個反服貿 各自表述 04/04 16:39
hoberg:反服貿.反馬.反中.反清復明. 04/04 16:39
juny23love:兩岸則是要花更長時間去努力的問題 學生的訴求沒有錯 04/04 16:39
machio228:你這樣就知道他做了多少該死的事 04/04 16:40
r13974682:賤民的訴求就是反服貿 反全球化 04/04 16:40
vichy77118:總之就是反 04/04 16:41
boy810623:王偉忠 04/04 16:41
mingjay33:反正政府說的一切 全都反對 就對了 帶頭叫"反神"嗎?? 04/04 16:43
sky880426:先立法,再審查! 04/04 16:44
zankarasu:從頭到尾主訴求都沒變啊@ @ 04/04 16:45
Xavier114:你說的議題全都環環相扣.但目前請還是聚焦先立法再審查 04/04 16:45
zankarasu:現在: 我向政府訴求A,但政府卻模糊焦點推託用B 04/04 16:46
lkbc:反中 反kmt,把dpp推上寶座 04/04 16:46
zankarasu:然後政府說我有用B了,你們為什麼不接受 <-現在就這情況 04/04 16:46
zankarasu:從頭到尾都沒回應到社運的主訴部分 04/04 16:47
zankarasu:然後再上媒體哭哭說: 我很誠意用B了,為什麼學生還不聽 04/04 16:47
zankarasu:但是學生訴求的是A,就政府裝肖仔啊 04/04 16:47
phcky0816:英狗下台 04/04 16:48
zankarasu:結果民眾就被影響,說政府都用B了,學生還要反,太過分 04/04 16:48
zankarasu:現在很多人不就掉入被政府唬弄的圈套了嗎(艸) 04/04 16:49
fcliverpool:請你先爬文吧...爬完文還不了解的話,請youtube搜尋 04/04 16:49
fcliverpool:黃國昌,然後全部看完一遍就知道了。 04/04 16:49
alashih:先立法是訂立兩岸監督條? 之前別國的貿易條約有簽過嗎 04/04 16:51
hashock:『先立法,再審查』 04/04 16:51
myaku524:我覺得不進總統府談是正確的 04/04 16:52
myaku524:馬都說要在不預設前提(前提是不改變服貿)的情況下談了 04/04 16:52
myaku524:政府VS小人民,私底下談,被搓湯圓威逼利誘的機率很大 04/04 16:53
myaku524:你該不會以為馬真的會很君子的談吧- - 04/04 16:53
myaku524:真的要談,也應該是以媒體公開方式,學生方和政府方互談 04/04 16:53
myaku524:而不是叫學生進去談,鴻門宴誰敢去啊,ㄎㄎ 04/04 16:54
alashih:但是去談話不是有先要求公開、有媒體轉播,表達訴求並質疑 04/04 16:55
alashih:政府,全國都看的到到底哪方有理吧? 04/04 16:56
myaku524:但是他說了<不預設前提>(談到死了也不會動搖到服貿) 04/04 16:56
myaku524:現在就只是想立法,再用法律來審查 04/04 16:57
myaku524:因為沒有相關法源,而且說真的條約裡沒有退場機制 04/04 16:57
myaku524:雖然馬說過服貿像結婚,不合後想停隨時都可以停 04/04 16:58
myaku524:但現在還沒簽就幾乎停不了了,簽了真的能停嗎 04/04 16:58
zankarasu:而且別國簽都能花那麼多次推翻重談,為何台灣不行 04/04 17:00
zankarasu:好像一定非過不可般,這也是讓台灣人有疑慮的地方 04/04 17:00
tyui1213:先立法,再審查! 04/04 17:01
CreamStew:林非凡不是要公民憲政,下一步就攻打對岸主張台灣獨立了 04/04 17:01
zankarasu:而且政府雖說有公聽會,但幾乎沒做各產業的評估報告耶 04/04 17:01
CreamStew:我是覺得服貿可以反,但是最好把台獨份子轟出去 04/04 17:01
zankarasu:像印刷業界,還是印刷業者自己蒐集服貿可能會產生的利弊 04/04 17:01
zankarasu:做出一份幾百頁的報告來,照理說這應該政府要做 04/04 17:02
zankarasu:但是你有看到政府做出各產業的詳細評估報告後再審服貿嗎 04/04 17:02
zankarasu:沒有啊,連評估都沒有,怎麼能確定簽完對產業有何影響 04/04 17:02
zankarasu:所以才要立法,一條條審慎評估,不然真是草率到有剩 04/04 17:03
zankarasu:(其實我認為是北京硬塞過來要馬硬簽下去的(喂)) 04/04 17:03
ej83bp6:「公民憲政會議」 04/04 17:03
honma800117:先立法再審查! 04/04 17:49
Koonghuoy:跳針跳針跳針 04/04 17:56
sharkimage:至少簽之前要做衝擊評估 不是簽完才"被要求"做評估 04/04 17:57
sonia114:先立法再審查 04/05 01:33
sonia114:其他只是剛好讓你看看憲政缺失已經到什麼地步。 04/05 01:33
sonia114:如果缺失沒那麼多,先立法再審查有那麼難嗎 04/05 01:34