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我好像看到施明德的影子在妖西身上 想民主開花結果時,卻反倒拿著對立的旗幟 打了曾經為了民主而走上街頭的自己一巴掌 你說拿麥克風就是一種菁英領導的象徵 一來顯得邏輯詭譎;二來所為菁英領導正是你得不到的東西 拳頭不會因為你握得更緊,而得到更多,放手吧。想想你的初衷。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.155.237 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1396622653.A.611.html
a7983115:很好奇他的想法 說他為了民主 那他現在又清楚他在做什麼? 04/04 22:45
ZMittermeyer:你不要叫妖西"想"XD 他的頭腦已經夠會想了 04/04 22:45
pisces17th:想紅吧 04/04 22:46
ZMittermeyer:我看這裡沒幾個人比他會想 你叫他想他要沒完沒了XD 04/04 22:46
Roarwolf:同2F 我反而希望他不要想那麼多 邏輯清楚 言詞很煽動 04/04 22:46
Roarwolf:希望他可以好好想想原點 想想為什麼要學運? 04/04 22:46
Roarwolf:而不是在這種小地方搶著留名 不值得 他值得更大場合 04/04 22:47
uhmeiouramu:有人可以做個妖西懶人包嗎? 04/04 22:47
nyyfederer:他在社運圈超紅啊 XD 而且不是壞名聲 說他想紅的人 04/04 22:48
roro1984:他的很多論點我贊同 砲口一致 想想初衷吧 04/04 22:48
myaku524:我覺得他不爽自己是發起人之一,但媒體卻老報林和陳 04/04 22:48
nyyfederer:大概是平常沒在注意吧 04/04 22:48
nyyfederer:說他是施明德實在是汙辱妖西 04/04 22:49
jyekid:挖 原來這邊也看得到迷迷 04/04 22:49
Microscft:我知道他社運很紅 但他這次屢屢想強出頭也是有目共睹 04/04 22:50
dieorrun:我管他想啥 亂放話就是很糟 04/04 22:50
Roarwolf:同意N大 失明德根本小丑 04/04 22:50
hsiec:無聊,他幾歲惹還能算學生嗎 04/04 22:50
Microscft:施明德以前年輕時戰力大概是陳為廷的戰力乘上一百萬 04/04 22:51
yommy1108:要是像施那就有點可憐了 04/04 22:51
ZMittermeyer:還好啦,只是文鬥武鬥和平激進路線之爭而已 04/04 22:51
ZMittermeyer:你要世界上所有人都意見一模一樣才奇怪... 04/04 22:52
snngy:想法太激進, 有時候會衝過頭 收不回來 04/04 22:52
snngy:施明德是很會衝, 但根本沒有什麼論述能力吧.. 04/04 22:52
mayurina:世界上大部分的人還是比較認同溫和.太偏的言論難以接受 04/04 22:53
mayurina:這也是為什麼馬英九當選的原因.當年他就搞得很中立又溫和 04/04 22:54
Roarwolf:施明德有邏輯可言= =?... 妖西的邏輯打趴施吧 04/04 22:54
mayurina:然後民進黨被塑造的台獨又偏激. 04/04 22:54
Microscft:NO 因為時代不同了 戒嚴時期很少人敢站出來挺這種 04/04 22:55
gaiaesque:無聊 04/04 22:55
Microscft:試圖顛覆政府的 所以你只能激烈手段 04/04 22:55
ZMittermeyer:噓低調一點好了 大眾不喜歡"被減損士氣" XD 04/04 22:55
tn00371115:一個健全的團體本來就要有兩種聲音 不然大家都林非凡好 04/04 22:55
ZMittermeyer:但是你有空還是要反思一下 在標榜民主的集團裡 04/04 22:55
ikoyumi:其實如果他在意的是議題本身 根本不該在此時出來 04/04 22:56
divus:施明德很強吧 整口牙都被刑求搞掉了 04/04 22:56
Microscft:現在有更強的武器叫民意可以用 就不要那樣幹幹叫了 04/04 22:56
ZMittermeyer:一直強調理性秩序團結 才是很奇怪的事情 04/04 22:56
ikoyumi:顯然他在意的是別的 否則怎會不知親者痛仇者快 04/04 22:56
divus:我不知道現在這些學生能不能承受這樣 04/04 22:56
turtleaoc:當你們在爭論妖西想什麼的時候就中計了... 04/04 22:56
ZMittermeyer:不是,因為我跟他心情是類似的。因為現在林陳出的牌 04/04 22:57
tn00371115:神!! 這場活動就淪為一言堂的作秀了 04/04 22:57
ZMittermeyer:並不好...... 04/04 22:57
turtleaoc:我是不太贊同把注意力集中在少數人 這樣很容易被擊垮 04/04 22:57
ZMittermeyer:現在需要一些非常手段 要去騷國民黨的真痛點... 04/04 22:57
turtleaoc:應該要讓馬政府知道這是共同的意見 而不是少數領導的意 04/04 22:57
turtleaoc:見 04/04 22:58
Microscft:挺妖西你才會輸光光 一群反對菁英領導的人會有什麼作為? 04/04 22:58
Microscft:一盤散沙 不攻自破 04/04 22:58
ZMittermeyer:沒挺誰啊,我還是維持表面和諧 04/04 22:58
Microscft:沒有人擔任統合的角色 這個團體只是個菜市場 04/04 22:58
tn00371115:說現在不該出來的 恐怕不知道現在情況對學生有多不利 04/04 22:58
LoveOka:其實只是藏頭文,大家認真了 04/04 22:59
dnek:低調噓,難得好沒沒發酵,別在讓焦點被分散了 04/04 22:59
dnek:原來是藏頭XDDDD 04/04 22:59
tn00371115:學運需要打破僵局的力量 不同的聲音絕對是必須的 04/04 22:59
ZMittermeyer:現在情況真的很糟,快潰散了,沒招就要光榮撤退了 04/04 22:59
carolyt:施明德沒有公佈紅杉軍的帳目... 04/04 22:59
ZMittermeyer:不然就光榮撤退算了 最後的裝可憐大絕 04/04 23:00
Microscft:藏頭文就是妖西說的啊 他fb說想打林飛帆一拳 04/04 23:00
hot5566:沒錯,現在有點走到瓶頸需要更多不同刺激 04/04 23:00
ZMittermeyer:不要推了,噓成綠的,不要變黃XD 04/04 23:02
ZMittermeyer:有興趣的去妖西FB討論就好 04/04 23:02
Microscft:妖西他的理想國度是實踐直接民主制 賤解也是這樣的理念 04/04 23:04
finetea:他真的只是權力失敗焦慮症,想紅而已。所以這次配合了KMT 04/04 23:04
Microscft:但我想告訴你 直接民主制在人類世界不可能存在 04/04 23:04
ZMittermeyer:我是覺得多少可以吧,我覺得有點希望,我以後也會加 04/04 23:05
ZMittermeyer:入g0v去朝資訊透明化努力建立這方面的環境 04/04 23:05
ZMittermeyer:當然沒有完全直接的,多少程度問題而已,只是還是要 04/04 23:06
Microscft:為什麼地球上沒有一個國家是直接民主制 因為根本不可行 04/04 23:06
ZMittermeyer:做難做耕耘的事情,提昇大眾智識思考 04/04 23:06
Microscft:什麼地方最奉行直接民主制? 就是菜市場 04/04 23:06
Microscft:他們那些人最希望奉行的就是菜市場的民主 04/04 23:07
bukkake0103:歸零 04/04 23:07
ZMittermeyer:至少像北歐那樣有強大的公投權就好了也沒說多直接 04/04 23:07
Microscft:你可以去看看他們的宗旨之一啊 "進行直接民主體驗" 04/04 23:08
Microscft:那是他自己講的不是我講的 04/04 23:08
Microscft:不可能落實的東西是在體驗個三小朋友? 04/04 23:09
tn00371115:實務上也許難以達成 但不代表這類聲音不需存在 04/04 23:09
tn00371115:裡想家往往可以推動實務家 做出更正確的決定 04/04 23:09
Microscft:陳林的主張就很明確點出現行代議制度的缺失 04/04 23:09
Microscft:他們是要改善這個制度 不是像賤解那種想要砍掉重練 04/04 23:10
tn00371115:日常經驗告訴我 過於理想化的意見有時候也是必須存在 04/04 23:10
Microscft:哪一方是真知卓見 我也不想明講 自己判斷 04/04 23:10
tn00371115:他會刺激人思考如何做得更好 04/04 23:11
ZMittermeyer:反正聽聽就好,我想大家還是會大局為重,真的決定什 04/04 23:11
ZMittermeyer:麼事,不管裡面外面,都還是會挺的,那就夠了吧 04/04 23:11
ZMittermeyer:現在只是因為沒事大家聊聊,總不能連這都限制 04/04 23:11
nyyfederer:這次的運動有一部分可以算是促進大家的思考 04/04 23:12
nyyfederer:說妖西想紅的真的該多想想 你們沒一個比他會想 04/04 23:12
ZMittermeyer:我是覺得他不要想多比較好XD 我看以後腦癌 使用過度 04/04 23:13
neverclear:陳林日後都是被告的重點對象,他講得好像陳林過很爽 04/04 23:23
LoveOka:在革命還沒成功之前,就先跳出來戰自己的隊友,這和2000年 04/04 23:23
LoveOka:出走民進黨的陳文茜、施明德相同 04/04 23:24
jiharn0611:低調噓 04/04 23:31
zomaaa:降溫,集中精神在需要的地方 04/04 23:32
crazypig:佔領華爾街為什麼會失敗 就是因為沒有一個主要領導人 04/04 23:46
crazypig:關鍵時刻分化的結果 就是注定會失敗 04/04 23:47
euniceang:怎麼說呢..我其實某些方面是認同他,只是當他對著鏡頭在 04/05 00:42
euniceang:說麥克風菁英領導云云的時候,我不懂兩者之間的差異 04/05 00:43
rabbit777773:施 只是老了 被鬥垮 才亂搞 年輕超有種 04/05 06:49
ampgood:往好處想,出來炒新聞維持熱度也是好事 04/05 10:24