作者jenny830913 (纕殤)
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標題Re: [LIVE] 黃戰神在 年代追追追
時間Wed Apr 9 00:55:41 2014
當這個兩岸協議監督條例個個版本都付委的之後，真的觀察的重點是說，我們所要求
的，整個五大立法原則，在各個不同的版本當中，是不是能夠獲得實踐？是不是能夠獲得
貫徹，那以
現在目前行政院所提出來的版本來講，老實說，我不客氣的講，是把現在整個
，黑箱的程序機制，予以法制化。那當然就這整個條例，內部細部的內容，如果要討論的
話，可能我們可以再進一步的深論，但是我話大概就說到這個地方為止。
在下一個階段的戰場上面，兩岸協議監督條例，這一個條例我一直說，這個是一個，
遲到了17年的法案，從1997年蕭萬長院長就提出來，剛剛羅委員(羅淑蕾)也提了，事實上
不僅僅是王金平院長，在2008年的時候，他就公開做過這樣的呼籲，甚至大家去查一下立
法院公報的紀錄，2008年的時候，事實上立法院已經做出決議了，要求那個時候的行政院
，把兩岸協議監督相關的法案，送到立法院來，但是時任陸委會主委的賴幸媛小姐賴幸媛
女士，她認為說沒有立法的必要，現在的機制已經足夠處理了，那我想從今天的這個角度
上面去回溯的話，大家都可以很清楚的知道說，有關兩岸協議監督機制的法制化，這個訴
求絕對不是在今天318，衝進立法院議場以後才出現的。
我想大概分成兩個層次，第一個層次是說，就去年朝野協商，所做的那個結論，我老
實說，我並不相信馬英九總統有把他放在心上，如果他有把他放在心上的話，3月17號，
怎麼會發生30秒的事件呢？
那第二個層次，我還是要再次呼籲一次馬英九總統，請仔細地聆聽學生的訴求，一開
始先立法、再審查得這個訴求，從來就沒有變動過，那甚至更早之前，如果馬總統有細心
的去看，真的他有細心的去聽，在立法院針對服貿協議，所召開的公聽會當中，必須要先
立法，才能審服貿的這個訴求，我們已經喊了非常多次了。
我記憶沒有錯的話，我在1月2號所參加的，第13場服貿公聽會當中，那時候主席是段
委員(段宜康)，我想段委員也可以作證，在整個大院當中，這個訴求已經很清楚的，被提
出來了，而且我們也清楚的說明，我們為什麼堅持，這樣子原則的理由。
那第三個部分，我相信馬總統昨天晚上，他所說的那些話，我比較善意的解讀啦，是
，他想辦法幫自己找一個下台階，那或者是說，他對於立法院運作的實務，恐怕不是那麼
了解，因為立法院運作的實務，就誠如剛剛羅委員，她所說明的那個樣子，在今天兩大黨
針對服貿實質審議的排案主導權，到底在誰手上這些件事，都還有存在爭議的話，那我不
太知道說，如果沒有透過接下來，兩黨進一步的協商的話，那這個爭議如何能夠化解？
那如果這個爭議沒有辦法化解的話，就服貿協議接下來如何進行實質審議？看起來是遙遙
無望。
那因此在這段期間當中，我覺得馬總統或許應該把心思，真的正視民間社會的訴求
，好好的把兩岸協議監督機制的法制化，這件事情完成，那再來審服貿的協議，從過去這
幾個月的發展，我相信馬總統，應該要學會一個教訓，那個教訓就是「欲速則不達」，如
果一開始的時候，針對服貿協議，他在整個談判、牽史的過程當中，他就開大門、走大路
，我相信今天不會變成這樣的局面。
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我想，第一個我還是要先澄清一下，就是剛剛胡大哥所講的，那溢美之詞，我萬不敢
當，在整個運動當中，有非常多NGO的朋友跟學生的朋友跟老師投入，我只是裡面其中一
個螺絲釘，那在最後的決定當中，我可以跟各位負責任的報告就是說，那整個決定的過程
，參與的人非常地多，非常非常多，那經過反反覆覆很長的討論，但是在那些過程當中，
我們可能有一些議場外的同學，還沒有那個機會去進一步溝通到，那所以在導致在整個決
定的過程當中，因為有些朋友沒有溝通到，所導致可能在心理上面的不舒服，那這個我們
目前不斷地深自的在檢討反省當中。
那第二個部分，可能要比較嚴肅的看待，有關於學生法律責任的問題，我大概可以這
樣子說，就是說，我看到羅瑩雪部長，看到她用這樣子的身分跟口氣在指責學生說：法律
之前，人人平等，要教學生懂法律，老實說我覺得這兩句話，應該送回給羅瑩雪部長她自
己，那為什麼我會這樣子講呢？是參與這個行動，最起碼就我所接觸到的同學，大家坦坦
蕩蕩的，對於承接接下來位來可能會面臨的法律責任，大家心理面都已經有了準備，包括
我自己在裡面，(主持人:你也有被......???)沒有，就是對於我來講，我既然跟學生一起
策畫、參與了這些行動，我絕對不可能置身事外。
那第二個部分是說，其實我在立法院，可能有一些委員會開會的過程當中，我也遇過
羅瑩雪部長，她讓我比較印象深刻的是說，在九月政爭的過程當中，有關於特偵組濫權監
聽，接下來立法院成立了特別委員會，在處理這件事情的時候，她對於馬英九總統、江宜
樺院長、黃世銘檢察長，在那段過程當中的維護之情，真的是溢於言表，講得太清楚了，
不管是調閱什麼樣子的記錄或者是資料，她不惜錯誤引用法條，也要力挺到底，那針對這
樣子，一個法務部部長，老實說，我在好幾個月前，我已經公開說過了，她是嚴重失格、
嚴重失格，如果她還記得：法律之前，人人平等的這句話的話，她或許要自己捫心自問，
她在過去的這段期間當中，身為一個法務部部長，她的表現，真的有符合這樣子的標準嗎？
那最後一個是今天，
可能層次比較低的呀，的這個刑事的告發狀，我大概翻閱了一下
，當然看起來是有很多法律文字啦，
不過我有一點懷疑，這個是律師寫的內容，因為可能
，不管是說別字的部分，還是在說就構成要件該當，涵攝的撰稿上面，恐怕還有許多值得進一
步檢討的必要。那不過這個不是我們今天討論這件事情的重點啦，那只是說，我不太確定
說，
到底是誰在背後發動這樣的行為，但是我老實說，真的可以省省了。
因為你們不需要這樣子做，對於我們接下來要怎麼樣去正面的，正面非常積極主動的
去處理，有關於在這一次立法院占領行動當中，所可能會衍生出來的法律責任跟效果，這
件事情，我們已經做好了準備，
民間司法改革基金會，為了這件事情成立了一個律師平台，那那個律師平台，目前參
與的律師人數，非常非常地多，那當然律師平台的律師，可能在下個階段如果有任何形式
偵查的程序的話，那他們也都會適時的，提供必要的法律上面的協助。
那但是老實說，就是其他的同學，我或許比較沒有第一手的資訊，因為我還沒有跟他
們交換過意見，但是以飛帆也好、為廷也好，因為我們10月8號到10月10號就曾經在總統
府前面舉過布條的，後來也接到了檢察官的傳喚通知書，也到台北地檢署去報到過了，那
在那個過程當中，其實我們對於，他們其實很成熟，對於自己做這樣的行為，他們是為了
什麼、可能會面臨什麼樣的後果，他們心裡面，事實上都非常地清楚。
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對於一些可能，還不願意想撤退的同學，那個心情，我們是完全能夠理解，那我必須
強調說，不願意撤退，那樣子的心情，可能始作俑者是馬英九總統他自己，因為他面對學
生的訴求，他一直不願意，正面積極、善意的回應，那甚至說，我老實講是，實際上面而
言，已經大勢底定了。為什麼我說先立法、後審查，這件事情已經大勢底定，我想包括剛
剛段委員或者是羅委員，從整個立法院運作的實務上面，都為了大家做了相當詳盡得解說
，但是不要忘了，現在越來越多人，對於先立法、後審查這件事情，一直跑出來，支持這
樣的訴求，如果我沒有理解錯誤的話，似乎台北市的市長郝龍斌先生，台中市的市長胡志
強先生，他們都陸陸續續做這樣子清楚的表態，那在這樣子的情況之下，我覺得馬總統他
還要去違抗這個民意的潮流，不管是幫自己找下台階，還是說他有什麼樣其他的目的，他
這樣子的發言，我必須要很直接的說，真的傷了很多同學的心跟感情。
那在這樣子的情況之下，由他自己所激化出來的，這個情緒，而導致有一些同學，他
們不願意去離開立法院，這樣子的現場，我覺得如果最後真的有這樣子的事情發生的話，
要付最大責任的是馬英九總統他自己。
但是我們到目前為止是，所有參與的學生幹部，所有參與的NGO的幹部，我們在接下
來的時間當中，會不斷地繼續去跟大家溝通，會繼續去跟大家討論，對於後續，我們可能
採取的行動方案，以及後來我們接下來可能必須要去另闢新的戰場，跟這些朋友們，我們
一起在過去的這三個禮拜，在站領立法院的這些朋友們，那取得大家的諒解跟支持，而且
很清楚的告訴大家說：
真的，這只是開始，不是結束！
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這兩天要做的事情，其實千頭萬緒，那我們分成非常多的小組，那同時在進行，那當
然我們是離開了，國會的議場，但是我們接下來，其實主要還有三個大的戰場，還要繼續
的邁進。
第一個大的戰場，兩岸協議監督的法制化；第二個，不管是透過，最後透過什麼樣的
版本，服貿的實質審議；第三個，也就是剛剛段委員所講的，公民憲政會議。
那這三個大的戰場，事實上，每一個戰場都需要相當多的人力去投入。
那每一個戰場，我們也需要到全台灣的各個角落去，跟民眾直接面對面的溝通，我們
的想法，我們的理念，尋求更多的支持，那 只有透過這樣的活動跟組織的方式，我們才
有充足的實力是，當在博愛特區裡面的這些政客，違反他們的承諾的時候，我們可以再回
來。
那第二個部分呢，是說，就學生事實上是，心理很掛念的是，他們很清楚的知道說，
今天進入了議場，那導致了一些，在設備上面可能的毀壞，在我們的能力範圍之內，在這
麼短的時間之內，全力的動員，盡可能的，把他恢復原狀，那我們怎麼來的，我們希望走
的時候，還是一個乾乾淨淨的國會殿堂，還給社會大眾。
那第三個部分呢，是說，其實很多同學在這段時間當中，事實上不管是在議場內還是
在議場外，大家經過這三個禮拜的時間，這麼高的張力、這麼大的壓力，甚至在議場外的
朋友風吹雨淋，那有很多志工的朋友同學們，他們其實一天睡不到幾個小時，他們很多人
每天都在比說：阿我今天睡幾個小時、你今天睡幾個小時，那麼多的物資處理、那麼多的
糾察工作要承擔，其實他們的身體或心理的狀態都，其實處於一個非常疲備的狀態 ，那
我們有在考慮說，在接下來的過程當中，怎麼樣跟一些朋友、醫生或者是心理諮商師，能
夠建立一個什麼樣的機制，那陪著這些同學們、參與的朋友們，能夠從那樣子的一個三個
禮拜的高張力的生活當中，走出來，那慢慢地回復他們原有的正常生活。
那最後一個當然是錢的問題，因為在這三個禮拜以來，我們在青島東也好、在濟南路
也好，因為必需要常常有短講，甚至要要放映影片，或者是說投影的一些，譬如說在上公
民議會的時候等等，必須要有很多投影的設備，那那些設備事實上都需要錢，那現在大概
，我想昨天晚上，他們開記者會的時候，我相信已經有把那個，目前大概還少200多萬，
那相關的，有關募款的資訊，都已經公佈出來了，那
我們做這場運動，乾乾淨淨的來、乾
乾淨淨的走，我們最後走的時候，從什麼地方拿到多少錢，詳細的財務支出狀
況，都一定會負責任的，跟社會大眾做說明。
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剛剛那個主持人曾經提到過說，你們真的相信政治人物的承諾嗎？真的就這樣走了嗎
？其實我真的想說的是，我們其實沒有相信政治人物的承諾，
我們相信的是人民的力量，
因為我們相信的是人民的力量，所以今天我們才要轉守為攻。下一次運動的能量，取決於
，我們在離開了國會議場以後的這段期間當中，我們做了多少的耕耘，我們做了多少的努
力，我們把我們的理念，我們把我們的想法，能夠多有效的，讓更多台灣的民眾能夠接收
到，那如果，只有透過這樣子，
彎下腰，非常紮實的組織，以及理念宣傳的工作，下一次
當我們的民主面臨到相同的危機的時候，大家才有可能，有更多的人站出來，讓這些政治
人物屈服，就像在這次3月，政治人物他們屈服了，本來不答應的東西 ，他們現在勢必要
開始非常認真地面對。
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