推 ilovecmwang:我寫了 也po了 等明天報紙 一起貼!! 04/10 15:31
推 biofox:推! 04/10 15:31
推 james732:字好看XD 04/10 15:32
推 cl3ru6ai48:推 04/10 15:33
推 Nickleback:推 04/10 15:34
噓 ljmk1246:hi 獨裁暴民們 還沒下班啊？ 04/10 15:34
推 Pauline0208:推 04/10 15:35
推 dannykyo:推！ 04/10 15:35
推 white07:噓文的我轉500P給你你可以下班嗎 04/10 15:36
推 gaplife:推推 04/10 15:36
推 titay333:hi六樓黨工 又+班阿 04/10 15:37
推 bubblet:推 04/10 15:37
推 after1:推 04/10 15:38
推 iknowkizuna:推 04/10 15:38
推 rockmolly:推 04/10 15:39
推 fuyuyoru:字寫得好好看!我還不知道要寫什麼 04/10 15:39
推 shizukuasn:推 我覺得就像退場有人支持有人罵而支持的人多 04/10 15:40
→ shizukuasn:而自由的廣告是有人稱讚有人罵 罵的人多.... 04/10 15:41
推 chato:推 04/10 15:41
→ sosoing:推這篇！！ 04/10 15:42
推 just5566:hi 愚蠢黨工們 開始上班啊？ 04/10 15:42
推 cul287:推 早上看到有點錯愕 但是民主就是要參與才有的 04/10 15:42
推 aramilcat:推！ 04/10 15:44
→ NoOneThere:問題是要民眾參與, 你需要先丟出一些題材出來才能討論 04/10 15:47
推 cl3ru6ai48:寫得真好 可以轉八卦嗎 04/10 15:47
先不要好了哈，畢竟我這也不是卦，謝謝你。
→ NoOneThere:沒非常深入參與的人, 看到這廣告就是一片空, 不會因此 04/10 15:48
→ NoOneThere:產生想參與的感覺.. 04/10 15:48
所以這就是有參與的我們該做的事啊
→ dsa3717:要追求深意還是效益 這是一個非常重要的問題 04/10 15:48
推 Ho1liday:PTT看世界~報紙又不是只有PTT的鄉民在看~ 04/10 15:49
※ 編輯: KcIredor (118.168.58.241), 04/10/2014 15:51:24
→ NoOneThere:如果沒辦法拉更多網路以外的人參與, 要傳媒廣告何用? 04/10 15:50
推 animist:深意重要 但效益還是得達到才行 不能淪為自看自爽的東西 04/10 15:50
→ Ho1liday:當然懂得人可以寫下文字,進而分享,但其他不懂的人咧? 04/10 15:50
推 allenmusic:我也不懂 有人說訴求是給有參予有上網的人看 那廣告幹 04/10 15:50
推 shadowlupin:沒錯 很多人還是仍期待著他人能完成自己的想法 04/10 15:50
→ Ho1liday:看到這廣告只覺得一頭霧水而已 04/10 15:51
→ shadowlupin:所以就從自身開始 寫下自己想說的話 04/10 15:51
→ NoOneThere:有參與的我們可以拿更多論述和資料去說服, 根本也不需 04/10 15:52
推 handsome6115: 04/10 15:52
→ allenmusic:麻??? 而且這種深意 效益就減少許多 04/10 15:52
→ Ho1liday:所以你定義這廣告只給有參與的人看的~那不是自爽是甚麼? 04/10 15:52
是給有參與學運的人參與這個廣告的製作過程。
這廣告要給誰看，那就要看每人怎麼去完成它吧？文案操之在大家啊。
→ NoOneThere:在留這個版面... 這樣下來這廣告不就完全沒幫助 04/10 15:52
推 j2squared:做廣告的根本沒把它當作是一場媒體戰 04/10 15:53
→ allenmusic:當初廣告不就要讓更多人知道 如果廣告是鎖定以了解的 04/10 15:53
→ allenmusic:那幹麻還花大錢做頭版 04/10 15:53
→ NoOneThere:實際上版上說服親朋好友的例子, 這廣告根本沒提供幫助 04/10 15:54
→ allenmusic:我從紐約頭版就傻眼了 這次也一樣 後面廣告開放給大家 04/10 15:55
推 Ho1liday:再者要靠自己寫下短短幾行字拿給別人看? 那為何不列印其 04/10 15:55
→ Ho1liday:他文章給別人看還有用的多啊? 04/10 15:55
→ allenmusic:投稿 讓大家票選 最高的登頭版 讓更多人參予 04/10 15:55
→ gaplife:H你有捐錢嗎 04/10 15:56
→ kinght0250:完全自high廣告無誤 04/10 15:57
※ 編輯: KcIredor (118.168.58.241), 04/10/2014 16:04:29
推 iamgoodi:紐約頭版明明還不錯 有吸引到人 04/10 15:59
推 aleeon:啊這個就自由免費提供的版面，還在花大錢~~ 04/10 16:01
推 hsin627:推 04/10 16:02
推 QRW:推 04/10 16:03
推 sonia114:原PO字寫得真好看! 04/10 16:05
推 katty102:推 也可以寫一寫放在店家呀 會有人拿起來看 04/10 16:07
→ yanggh:我覺得重點不是誰素質好，重點是你不能忽視大眾 04/10 16:07
推 sabila:放心 會有新玩法的 敬請期待 04/10 16:07
推 Kilikone:我覺得這個廣告跟紐約時報的The morning without you is 04/10 16:08
→ sabila:如果只是這麼簡單 那就真的被馬卡茸看扁了 04/10 16:08
→ yanggh:以原po的立場，這篇廣告變成是主打小眾，而不是大眾 04/10 16:08
我從頭到尾沒有說這個廣告要主打誰啊，為何要幫我預設立場？
我認為設計廣告的團隊，根本就沒設定目標群眾，因為這要留給大家不是嗎？
今天如果我家有訂自由時報(假設家裡藍綠都有)，
我可以用我某個深藍家人願意讀的方式去寫這篇廣告；
今天如果我想拍照上傳到臉書，我可以用符合我臉書好友群的特質去創作文案……
雖然不可否認這也是很理想化，到底有無成效也不是我想討論的東西。
我這篇文想講的就是希望大家了解這廣告的訴求，
而不是只會否定和唱衰，然後浪費了相關團隊的苦心。
→ Kilikone:a dwindled dawn根本相呼應，太強了 04/10 16:08
→ yanggh:你可以在一個高水準世界裡開心，現實是大眾就是不吃這套 04/10 16:09
推 takaramono:雖然還是推 不過要寫字自己寫卡片就好了 04/10 16:09
→ takaramono:不知道為什麼要用頭版廣告當卡片 04/10 16:09
→ yanggh:不然在大眾眼裡只會變得是孤芳自賞而已，想成功，要顧大眾 04/10 16:09
→ yanggh:一直忽略大眾的推廣效果，易淪為文青裡的小確幸 04/10 16:10
推 teamo123:字好看!謝謝你付諸行動! 04/10 16:10
推 osuki:猜不到下一步會做什麼還蠻棒的 好像在看網球王子一樣 04/10 16:11
推 kimiyuan:推! 04/10 16:11
※ 編輯: KcIredor (118.168.58.241), 04/10/2014 16:19:37
推 loveWani:推 04/10 16:12
推 gusin:推 04/10 16:12
→ Ho1liday:蛤? 猜不到下一步蠻棒? 只看到一群人在自爽而已XDDD 04/10 16:13
推 tina800920:字好美~~ 04/10 16:13
→ Ho1liday:雖然立意不錯,但只是不切實際罷了,如yanggh大所說~ 04/10 16:14
推 j2squared:推要顧大眾... 大多數台灣人看不懂層次太多的廣告 04/10 16:14
→ yanggh:有建設性來說好了,商業上這種玩法也是有,但不會做這麼簡潔 04/10 16:17
→ yanggh:好歹會留一點版面點題一下,帶領大眾讀者用意和弄法,吸引他 04/10 16:18
→ yanggh:接觸大眾不能太清高,商業只有「效益」沒有「你們不懂欣賞」 04/10 16:19
清不清高我不置評。
你要講效益…我可以理解這類廣告在台灣或許不像國外這麼容易讓人接受，
但這正也是我可以在這裡跟你討論的原因，不然我也不需要po文了，
我就是希望它能透過每個人發揮效益，
因為大多台灣人就是只期待有個有效益的人來幫自己忙，也才會有今天這種社會局面。
推 newglory: 04/10 16:19
推 sxoao:寫得不錯 04/10 16:20
推 smallwhite7:如果每個人依然用舊思維思考 也不會有學運了 04/10 16:20
推 yanggh:small,你可以一直這樣想,但也無法改變大眾就是比較多 04/10 16:20
→ yanggh:如果用這種「你怎麼會不懂呢?」的心態,大眾只會更不屑而已 04/10 16:21
※ 編輯: KcIredor (118.168.58.241), 04/10/2014 16:29:27
推 winking279:Good!公民參與才是重點 04/10 16:26
推 totomo168:廣告，就是1秒內吸引人，1秒後讓人繼續讀下去 04/10 16:28
推 lockbolt:問題是支持服貿的根本沒被打動 有啥好自爽的.. 04/10 16:29
→ totomo168:今天你1秒吸引人了，第2秒讓人看不懂放回去…有啥用？ 04/10 16:29
→ totomo168:和你在書店買書一樣，封面1秒吸引你，第2秒是要看文案 04/10 16:30
→ totomo168:看完文案，別人不花錢買書回家，你這本書就沒賣出去 04/10 16:30
你這是傳統廣告的手法啊，這跟我講的東西是兩回事。
推 pommpomm:其實看昨天的聲明，這並不是一個「廣告」 而是一個互動 04/10 16:32
→ pommpomm:是邀請知道的人寫上東西，拍照放上網反饋 一個人拍沒意 04/10 16:32
→ pommpomm:義的話，10個人、20個人...照片組成一片照片牆那個力量 04/10 16:32
→ pommpomm:或許就比較大，也能吸引電視或平面媒體的報導，達到互動 04/10 16:32
→ pommpomm:所以如果你期待他是一個廣告的話，可能就會失望 04/10 16:33
※ 編輯: KcIredor (118.168.58.241), 04/10/2014 16:34:07
推 alien200020:推！其實我覺得空白剛好可以讓我們思考這場運動到底 04/10 16:33
→ pommpomm:但這本來的用意是邀請人們思考並說話互動 04/10 16:33
→ alien200020:讓我們學到什麼 04/10 16:34
推 kuter:看到一堆人在說什麼浪費版面 就超無言..... 04/10 16:35
推 totomo168:基本上可以拿去找40，50歲不支持學運的人，跟他說請他 04/10 16:36
→ totomo168:在上面跟學生互動……看看有多少人會真的做…… 04/10 16:37
→ nosweating:推！ 04/10 16:37
推 lemons2:臺灣公民 驕傲地站出來 04/10 16:38
推 Ho1liday:浪費版面+1 還好是免費的~ 04/10 16:39
你可以拿起筆，然後寫下能說服某人的事，再交給他看，就不是浪費了。
這是你可以做得到的事，是不是浪費要看你，因為讓台灣變好這是每個人的責任。
只會嚷嚷著浪費版面、沒效率，這跟那些只會批評社會與時政
但不付諸行動的人，是一樣的。我想這個廣告是在印證這一點。
推 pommpomm:你可以選擇讓他怎樣發揮效益，比如說拿著紙筆跟那些所謂 04/10 16:40
→ pommpomm:不支持學運的人聊聊上面該寫什麼，激發他們對運動不同的 04/10 16:40
※ 編輯: KcIredor (118.168.58.241), 04/10/2014 16:45:10
→ pommpomm:想像，也轉個彎不要限於支持不支持服貿這個泥沼 04/10 16:41
→ KcIredor:感謝樓上，跟我想講的是一樣的XD po完才發現你回了 04/10 16:47
→ NoOneThere:當你想說服朋友的時候你會直接口頭和他說 還是另外寫在 04/10 16:48
→ sharkimage:推 04/10 16:48
→ NoOneThere:報紙上...... 04/10 16:48
→ NoOneThere:要跟人聊聊需要的是題材 不是紙筆 04/10 16:49
你一定要這麼執著在這點嗎？XD 不會拿去放餐廳、放在家裡桌上、放在圖書館…
明明就有很多地方可以(甚至必須)用到這種方式達成溝通，
直接聊聊當然好啊，但你也不能否認他有限制吧
※ 編輯: KcIredor (118.168.58.241), 04/10/2014 16:52:19
推 Ho1liday:印證了自爽的決策有多麼失敗 04/10 16:49
→ Ho1liday:上面就說了,與其寫短短幾行字,我還不如去列印幾篇文章 04/10 16:51
→ Ho1liday:這個平常就辦的到的事,何必弄一個讓人一頭霧水的廣告 04/10 16:53
→ NoOneThere:如果廣告上寫出服貿對醫療的影響 我們可就這點拉關心 04/10 16:53
→ NoOneThere:的人進來討論 但現在只有空白, 是要怎樣邀人討論？ 04/10 16:53
推 guilehsu:推這篇 04/10 16:54
→ KcIredor:好吧如果還是無法理解我也只能說抱歉了！ 04/10 16:56
推 Ho1liday:我可以中肯的說,如果我想說服人,絕對不會拿這頭版廣告去 04/10 16:58
→ Ho1liday:XDDDD 04/10 16:58
→ totomo168:自已寫寫一天內你可以拿給幾個人，說服幾個人？ 04/10 16:59
→ totomo168:為什麼不印好東西讓在小吃店的人直接可以看了就知道？ 04/10 17:00
→ totomo168:要說服人，版上一堆整理的好好的文章拿去不是更好？ 04/10 17:00
推 Enzofulgura:推~我覺得作者的感受很不錯，畢竟這二十多天來無論 04/10 17:01
→ totomo168:文筆和口條不好的人拿這個？還是拿版上整理好的東西吧 04/10 17:02
→ Enzofulgura:有沒有關心服貿幾乎都有被新聞或報紙洗板了， 04/10 17:02
→ Enzofulgura:再利用這次的廣告機會闡述觀點，會看的可能嫌煩 04/10 17:03
噓 catalase: 這種廣告對35歲以上毫無說服力，真的吐血 04/10 17:03
→ Enzofulgura:不會看的還是不會看，不如留下空白讓人想想這二十多天 04/10 17:03
→ Enzofulgura:來自己的生活到底會因為這次的學運或服貿而改變多少 04/10 17:04
→ catalase:做廣告就是要讓35歲以上不常上網的了解，不然做屁啊 04/10 17:07
推 totomo168:空白，甚至沒可能期望小吃店裡的中老年人無聊時看一看 04/10 17:09
推 totomo168:不要陷入買自由的人一定也都支持學運的思想裡 04/10 17:12
→ citrinew:如果認為大家已經有既定立場，根本不用再多加宣導 04/10 17:12
→ citrinew:那小蜜蜂戰隊不就可以都洗洗睡了，還發什麼傳單 04/10 17:12
推 luelue:很棒，推!!! 04/10 17:13
推 a23822343:推！寫得太感人 04/10 17:13
噓 gadgets:不同意 理想歸理想 執行面要回歸現實才能有效益 04/10 17:26
→ ckchi:登報紙，不就是為了影響非網路的使用者嗎？ 04/10 17:43
→ ckchi:那請問現在這個廣告，對非網路的使用有什麼影響？ 04/10 17:43
→ ckchi:完全沒有「主題」，更看不出來是「什麼東西的廣告」。 04/10 17:43
→ ckchi:有人說，可以寫下來給更多人看， 04/10 17:43
→ ckchi:那我平常就印了服貿對醫療影響、監督條例比較漫畫...之類的 04/10 17:43
→ ckchi:花的錢更少、造成的效果更好，還要這廣告幹嘛？ 04/10 17:43
→ ckchi:不管廣告多吸引注意，看完後連廣告什麼都看不出來，就是失敗 04/10 17:46
→ ckchi:透過媒體播放每個人拿著訴求走出立法院應該很有畫面 04/10 17:49
→ KcIredor:你會覺得那是"補救" 而我覺得那是"完成廣告"的其中一條 04/10 17:58
→ KcIredor:路線 04/10 17:58
推 inohno:我喜歡這廣告,具有反省(有關注)與引起好奇(未關注) 04/10 18:04
推 c7683fh6:推ckchi 04/10 18:59
噓 panda816:現在的目的應該是要將服貿的衝擊訊息 給那些平常沒在用 04/10 21:57
→ panda816:網路的中老年人 結果今天這種東西是要告訴他們什麼東西 04/10 21:57
→ panda816:啊 04/10 21:57
→ panda816:要反服貿還是要罷免闌尾都需要有足夠的理由來形成動力啊 04/10 22:00
推 ron761230:不認同這廣告會有效 04/10 23:55
→ KcIredor:到底在有效沒效什麼啦XD 干我什麼事啊 重點是廣告的訴求 04/11 00:20
→ KcIredor:啊… 你們不要一直B>Z然後也不思考一下訴求 這跟政府的 04/11 00:21
→ KcIredor:調調真的沒兩樣 04/11 00:21
推 skiplienop:如果光一個媒體能夠影響到這23天以來都不關切的群眾， 04/11 10:51
→ skiplienop:那這個廣告設計我他X的一定要雇用啊!!!!!而現實狀況則 04/11 10:53
→ skiplienop:是讓參與的民眾或有在注意的人們使用另一種方式留下及 04/11 10:54
→ skiplienop:及廣發，沒甚麼不好的 04/11 10:54
噓 ckchi:看到「你們不要一直B>Z然後也不思考一下訴求」瞬間理智斷線 04/11 14:56
→ ckchi:要提訴求，第一個最重要的就是要搞清楚「訴求的對象」。 04/11 14:57
→ ckchi:我就是對這點有意見！ 04/11 14:57
→ ckchi:今天對這個議題有一定程度了解的人，大部分是網路使用族群， 04/11 14:57
→ ckchi:如果今天你的目的是讓對這議題有一定了解的人展開行動， 04/11 14:57
→ ckchi:直接透過網路宣傳來號召更快、更有效果，買廣告幹嘛？ 04/11 14:57
→ ckchi:透過平面媒體主要想要影響的對象就是非網路族群，不是嗎？ 04/11 14:58
→ ckchi:23天不關切的先放一邊，因為上班沒時間上網深入了解的呢？ 04/11 14:59
→ ckchi:第二個問題是「訴求的主題」，這邊已經很多人講過了， 04/11 14:59
→ ckchi:整篇廣告沒有「主題」，沒有「相關內容」。 04/11 14:59
→ ckchi:也許你的設計很吸引目光， 04/11 14:59
→ ckchi:但當不知道這件事的人看完後， 04/11 14:59
→ ckchi:還是不知道這是什麼東西的廣告。有用嗎？ 04/11 15:00
→ ckchi:這一點我不同意 04/11 15:01
→ ckchi:因為「看到廣告的，不一定會看到轉播」 04/11 15:01
→ ckchi:更不用說，「也不會知道要去哪邊找訊息」 04/11 15:02
→ ckchi:因為人手一朵太陽花/大字報也是能達成一樣的效果 04/11 15:03
推 ckchi:補推回來 04/11 15:05
→ ckchi:其實上面Ho1liday板友所提到的也是我想說的： 04/11 15:16
→ ckchi:「如果我想說服人,絕對不會拿這頭版廣告去」 04/11 15:16
→ ckchi:那麼這個廣告到底又做到了什麼？是否符合付出的價值？ 04/11 15:17
→ KcIredor:樓上我回信給你了 這文已被淹沒了所以我想還是另外討論吧 04/11 17:06