看板 FuMouDiscuss 關於我們 聯絡資訊
小弟平民老百姓一枚 平常完全沒意識到臺灣獨立或沒獨立 只關心自己的生活 工作 親朋好友 台不台獨對我好像沒差 ˇ 台獨到底會影響什麼 除了心靈層面 生活層面呢 現在這樣好好生活 不好嗎 為什麼一定要去弄台獨議題出來炒作? 不是很懂 現在維持不統不獨不武 兩岸維持和平 大家都好好過日子 不就是最好的狀態 為什麼要硬擠一個台獨議題? 難道跟大陸撕破臉 兩岸打戰 經濟不往來 對臺灣人民比較幸福嗎? 而且有一點滿怪的 臺灣獨立是要從哪裡獨立出來 撇開國民黨 共產黨 臺灣現在的人不就是 一群從大陸移民過來的人 國民黨政府來台灣也不到一百年 為什麼要因為當初是國民黨來臺灣 國民黨跟共產黨有仇 我們臺灣人民就要跟大陸人民也有仇 這樣不就是站在國民黨的角度思考嗎 但現在台獨的人又要反國民黨 不是自相矛盾嗎? ----- Sent from JPTT on my HTC One 801e. -- 請開燈 請關燈 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.65.86.198 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397425743.A.2E5.html ※ 編輯: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:49:32 ※ 編輯: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:49:52 ※ 編輯: No99 (106.65.86.198), 04/14/2014 05:57:13
killeryuan:你知道拿國旗出來揮就是台獨嗎 04/14 05:53
eighchin:到處被打壓對台灣好嗎 04/14 05:54
binjunch:啊統戰就已經開始了 還在維持現狀啥 04/14 05:55
rajome:不好啊 生活層面就是 統一越來越逼進 然後你發現你的言論自 04/14 05:56
eighchin:不台獨就等被統一,言論自由?(笑 04/14 05:57
rajome:由 慢慢消失 然後媒體都作假新聞 這樣有好嗎? 04/14 05:57
No99:言論自由消失?我怎麼覺得現在是臺灣言論最自由的時代 04/14 05:59
lemondrink:很簡單,因為維持現狀已經開始被打破均衡,現況就是 04/14 06:00
lemondrink:如果台灣不想被漸漸統一,就必須獨立。 04/14 06:01
No99:所以獨立之後呢? 臺灣就真的獨立? 04/14 06:01
zatti:新朋友 你自己多看看文吧 按Z搜尋 04/14 06:02
BingBaKing:言論最自由的時候在扁時代 你新來的嗎 04/14 06:02
lemondrink:只能說現況就是台灣是實質(de facto)獨立,但只要談及 04/14 06:02
LeonardoChen:你的說法很像「中國現在只要不談政治什麼都很自由」 04/14 06:03
No99:獨立真的是臺灣最大公約數?還是只是少數人為了名利炒作? 04/14 06:03
lemondrink:國際地位的問題就要在那邊掙扎,服貿與其說是經濟議題 04/14 06:03
BingBaKing:所以你覺得中華民國不算獨立? 04/14 06:03
lemondrink:不如說是台灣應該如何在美中兩大勢力之間自處 04/14 06:03
No99:我覺得我們已經實質獨立 何必又要硬喊獨立? 04/14 06:04
BingBaKing:看看調查 有多少比例的人認為自己是中國人? 04/14 06:04
lemondrink:問題就在....這個實質獨立已經快要被打破啦.... 04/14 06:04
lemondrink:服貿開放後,中國掌控台灣的銀行印刷出版電信業, 04/14 06:05
rajome:因為你不喊獨立 不真正的獨立 你跟其他國家的關係就永遠 04/14 06:05
lemondrink:你要怎麼繼續實質獨立??? 04/14 06:05
No99:可能有人覺得空泛的國家尊嚴很重要,但是喊了獨立之後,尊嚴 04/14 06:05
No99:會提高?人民的生活水準會提高?有人能保證嗎?還是只要打著 04/14 06:05
No99:國家尊嚴的旗幟 什麼都可以犧牲? 04/14 06:05
rajome:不可能真正的正常化 而一個不正常的國際關係 本來就其他國 04/14 06:05
rajome:想對你幹嘛就幹嘛 你根本沒有什麼招架之力 獨立且爭取到國 04/14 06:06
killeryuan:你實質是人,為什麼還要喊自己不是畜牲? 04/14 06:06
lemondrink:如果沒這議題,大家會繼續陶醉在實質獨立和維持現狀 04/14 06:06
rajome:際承認 在所謂全球化的未來 你才更有本錢 04/14 06:07
lemondrink:殊不知維持現狀早已不可能繼續 04/14 06:07
rajome:更何況獨立以後尊嚴當然會提高 至於生活水準 你一樣也不能 04/14 06:08
killeryuan:不要說台獨啦 誰敢喊一句"中華民國是一個獨立的國家" 04/14 06:08
rajome:保證維持現狀跟統一會提高啊 這根本很空泛 04/14 06:08
No99:世界上的事實就是中國很大很強 全世界都要跟他們妥協 他們的 04/14 06:09
No99:政治最高原則又是要統一臺灣 。所以對臺灣來講 獨立=毀滅 你 04/14 06:09
No99:們在喊獨立的人 有資格跟能力承擔嗎?有問過其他人想要的嗎 04/14 06:09
No99:? 還是滿足你們心中的國家主義就好? 04/14 06:09
lemondrink:嗯,你問你自己一句,你想繼續在ptt上發文嗎?? 04/14 06:09
BingBaKing:中國沒你想的那麼厲害..... 04/14 06:10
rajome:又來了 我們也不是要躁進獨立 而是問你十年後是要獨立還是 04/14 06:10
No99:烏克蘭是不是一個國家?現在蘇俄在做什麼? 04/14 06:10
rajome:還是要統一 如果我們就是十年後要獨立 大家就要有共識 更努 04/14 06:10
killeryuan:對啦 全世界都妥協啦 要是中國說要統一外蒙北韓越南 04/14 06:11
BingBaKing:你真以為我們會那麼笨喊馬上獨立...你講得誰沒想過 04/14 06:11
rajome:力 往那個方向 而不是放任政府 消滅台灣意識 讓中國全面控 04/14 06:11
lemondrink:你能上ptt發文 在fb表達不同意見 是因為台灣的實質獨立 04/14 06:11
killeryuan:你覺得哪一個會妥協?光是中國要釣魚台 日本就不妥協了 04/14 06:11
No99:說真的 去看看真實的中國吧 別老是妖魔化 民進黨十年前的老 04/14 06:11
No99:招式 不管用了 04/14 06:11
rajome:制我們經濟 我們需要改革我們的民生生活 還要培養人民的國 04/14 06:11
BingBaKing:中國絕對沒強大到要全世界都跟他妥協 天朝心態? 04/14 06:12
killeryuan:你去過中國?你在中國工作過?你接觸過政委? 04/14 06:12
rajome:家意識 所以決定以後要統一還是要獨立 這很重要 04/14 06:12
rajome:這是我們國家發展方向的根本 04/14 06:12
BingBaKing:真實的中國....我承認很有些很繁華 但也有鬼城 04/14 06:12
lemondrink:真實的中國?呵呵。 04/14 06:13
rajome:中國很強很繁華 然後呢? 中國人的政策 不會是適合我們的政 04/14 06:13
rajome:策 一國小而巧的獨立國家 可貴的就是能針對自己的所長發展 04/14 06:14
lemondrink:No99,這麼想領PRC護照快點移民去中國,祝你幸福快樂 04/14 06:14
binjunch:啊這次對方都打過來了 怎維持現狀啊= = 04/14 06:14
rajome:而不是配合所謂的大國家發展方向 所以對我來說台灣的未來 04/14 06:15
binjunch:你不想獨立也可以啊 問題是為啥要管別人想要獨立 04/14 06:15
rajome:就是要獨立啊 如果未來要獨立 現在就不該朝統一的方向前進 04/14 06:15
rajome:要讓大家知道共同的目標 就算跟中國做生意 你抱持以後要統 04/14 06:15
No99:搞清楚吧 臺灣人就是希望不統一 不獨立 在夾縫中求生存 也原 04/14 06:15
No99:本壯烈犧牲好 那些國家主義 只不過是拿來換取政治利益的口號 04/14 06:16
rajome:一 還是以後要獨立 思考跟作生意的方法都不一樣 04/14 06:16
snngy:連修個憲法還要看共產黨的臉色. 04/14 06:16
BingBaKing:你不想獨立不用拉人陪葬 可以移民中國 反正很強大咩 04/14 06:16
rajome:沒有什麼不希望統一不希望獨立的 你才搞清楚吧 04/14 06:16
lemondrink:還抱著維持現狀大夢的人可以繼續做夢,事實是不可能了 04/14 06:17
No99:泛綠的也有很多小孩先送去大陸大學卡位的,別在被政客騙了 04/14 06:17
rajome:泛綠是泛綠 他們做什麼是什麼 跟我有啥關係 04/14 06:17
binjunch:不是政客的問題 你先問問你自己 你是不是台灣人 04/14 06:17
lemondrink:泛綠又怎樣,你以為台獨這件事只有藍跟綠嗎 果然是689 04/14 06:18
lemondrink:台獨才是台灣真正的出路,少在那邊操作藍綠,層次很低 04/14 06:18
binjunch:認同自己是台灣人>>獨立 不認同>>過去 04/14 06:18
BingBaKing:別以為去大陸就是不想獨立 要先了解敵人好嗎.... 04/14 06:18
No99:又要抹藍抹綠抹紅了 不能成熟點嗎 04/14 06:19
rajome:根本前面就沒人提藍綠 先提的還說別人再抹 到底是誰不成熟 04/14 06:19
binjunch:現在看起來已經沒有維持現狀的空間了= = 04/14 06:19
lemondrink:先提泛綠的人是No.99你自己,我只能說台獨已經超越藍綠 04/14 06:19
BingBaKing:哈哈 看看是誰先提顏色的 04/14 06:20
a26237221:Ra大真有耐心 我在臉書看到好友類似言論都直接取消訂閱 04/14 06:20
No99:只能說 維持現狀才是對臺灣人民最好的 要搞激進就去立法院前 04/14 06:20
No99:面蹲吧 04/14 06:20
binjunch:同意台獨已經超越藍綠 我上次是投馬冏的(跪... 04/14 06:20
lemondrink:No.99可以繼續做維持現狀的黃樑大夢,等你醒來你的老闆 04/14 06:21
No99:我只問一句民進黨基本教義是什麼?蔡丁貴是哪一黨 假如講這 04/14 06:22
No99:些事實也不行 那我還真不知道能講什麼 04/14 06:22
lemondrink:變成26的時候,就不要後悔。喔,對了,我忘了有些人是 04/14 06:22
rajome:你少把大家都分成什麼黨了 我根本不在乎民進黨 今天民進黨 04/14 06:22
lemondrink:free-rider,享受著別人流血流汗爭取來的自由果實。 04/14 06:22
binjunch:台獨到底干民進黨屁事啊 = = 04/14 06:23
opthr1215:我只想問你要不要統一 如果不要 建議看看33139篇 04/14 06:23
rajome:如果支持統一 我也不會投他一票 你少把這種思維套進政黨裡 04/14 06:23
binjunch:我支持台獨就一定要支持民進黨??? 04/14 06:23
lemondrink:所以就說在那邊炒作藍綠的就是No99啊,沒招了啦 04/14 06:24
No99:不要又搞二元論了 明明臺灣現實就只能在夾縫中求生存 台獨沒 04/14 06:24
No99:人會附和你們 因為對大多數人民 不統不獨 就是最好狀態 04/14 06:24
lemondrink:我真的不懂為什麼支持台灣獨立會等於民進黨? 04/14 06:25
Gainblue:是說支持台獨=DPP? 這什麼鬼絕對關係理論阿 04/14 06:25
TaipeiLeo:國民黨也有支持台獨的 維繫ROC就是台獨了 04/14 06:25
No99:因為檯面上在喊台獨的都是民進黨 04/14 06:25
lemondrink:他的理論就是民進黨很髒=台獨等於民進黨=台獨很髒 04/14 06:26
Gainblue:意思是大家應該都鴕鳥心態 反正眼不見為淨 04/14 06:26
TaipeiLeo:KMT喊中華民國的也一堆 04/14 06:26
No99:要不然蔡丁貴是什麼黨? 04/14 06:26
lemondrink:所以只要把民進黨操作成不理性的暴民,大家就會反台獨 04/14 06:26
TaipeiLeo:被統 VS 拒統(獨台) 拒統的約7~8成 04/14 06:27
lemondrink:民進黨內部有不同派系這個你知道嗎???有點常識 04/14 06:27
opthr1215:這位仁兄 我四年前是蛆 但是我挺台獨 這邏輯真的不通= = 04/14 06:27
opthr1215:你可以去政黑板找我的文章 04/14 06:27
TaipeiLeo:獨立於中華人民共和國政權之外的台灣島 04/14 06:27
Gainblue:人家問你來自哪裡 你就大方說中國吧 04/14 06:27
No99:今天國民黨來喊台獨也無法獲得民意支持,但可惜的是檯面上喊 04/14 06:27
No99:台獨的 幾乎都民進黨 04/14 06:27
opthr1215:另外 你只是討厭DPP而已 我個人有上中國論壇的習慣 04/14 06:28
opthr1215:對中國人來說 台灣所有人都是台獨派= = 04/14 06:28
opthr1215:你只要去中國的時候 講說是出國 不是出境 就是「td」 04/14 06:28
No99:台獨的確無關藍綠 因為臺灣人就是希望維持現狀 04/14 06:28
lemondrink:No99的論述隱含奇怪的假設,你知道政黨也有理念之爭嗎 04/14 06:29
TaipeiLeo:不跟他們統一=台獨 ROC獨是軟性 法理獨是硬性 04/14 06:29
opthr1215:所以不要用你的想法去解釋台獨了 那只是你的想法而已 04/14 06:29
rajome:說別人二元論 然後就分國民黨 民進黨 國民黨就是不喊台獨 04/14 06:29
kelybaby:講維持現況=溫水煮青蛙,中華民國主權在國際上處處被中共 04/14 06:29
kelybaby:打壓,連個FTA都還要看中共的臉色,光這點就該拚 04/14 06:29
rajome:所以不幸 我永遠不會支持他 04/14 06:29
mindsteam:兩分鐘前「都是」,然後兩分鐘後變成「幾乎都」……。 04/14 06:29
TaipeiLeo:維持現狀=維持獨立中華人民共和國外的台灣=台獨 04/14 06:29
wolfking623:重點在你想跟誰在三次大戰開打:中共還是美日 04/14 06:30
rajome:已經說過這一分鐘的現狀跟下一分鐘的現狀都不一樣 你要不要 04/14 06:30
rajome:先定義是哪分鐘的現狀 04/14 06:30
binjunch:我也是台灣人 我"曾經"希望維持現狀 但是再下去要被統一 04/14 06:30
kelybaby:不拚?那就是統一當中國人,疑?那我移民就好啦 04/14 06:31
Gainblue:現在就是獨立狀態 就是台獨!! 04/14 06:31
TaipeiLeo:維持現狀的觀念也很有趣 宇宙中有任何的事物能維持現狀? 04/14 06:31
No99:我當然希望臺灣能獨立 代表隊可以掛中華民國而不是中華臺北 04/14 06:31
a1122334424:很簡單啊 表面上維持就好 04/14 06:32
No99:但是獨立要付出多少代價 又有多少人願意付出這個代價 你們一 04/14 06:32
No99:直喊台獨的人有想過嗎 04/14 06:32
No99:反正不喊台獨的就是不愛臺灣 愛臺灣一定要台獨 神邏輯 啊不 04/14 06:32
TaipeiLeo:維持現狀是捏造出來的假議題 04/14 06:32
binjunch:啊我家就從小看TVBS被洗腦大的阿(攤手 04/14 06:32
No99:就你們最愛臺灣 想維持現狀的人都賣台 04/14 06:32
rajome:既然你希望台灣能夠獨立 那為什麼要讓政府放任中國全面控制 04/14 06:32
TaipeiLeo:現在就是台獨進行是啊 04/14 06:32
Gainblue:你現有認知 台灣是否獨立? 04/14 06:33
rajome:我們經濟 媒體 出版 希望未來獨立不代表不跟中國交流作生意 04/14 06:33
lemondrink:已 經 不 可 能 維 持 現 狀 了 繼 續 作 夢 吧 04/14 06:33
binjunch:感覺就是來亂的 浪費時間 04/14 06:33
TaipeiLeo:當初捏出"維持現狀"口號的謀士 這招真的很高明 04/14 06:33
rajome:而是以謹慎的態度去面對 同時充實自己面對未來的困難 04/14 06:34
rajome:而為什麼大家厭惡現在的政府是他的政策不是朝未來獨立走 04/14 06:34
Gainblue:總覺得意思是說獨立這事我們自己知道默默放心底就好 不 04/14 06:35
rajome:而是朝未來統一走 為什麼今天會有人出來喊 就是想提醒他還 04/14 06:35
Gainblue:可以輕易的說出來給人家知道...表面就繼續這樣?! 04/14 06:35
No99:假如你們知道統一臺灣對大陸人有多重要 就知道台獨是不可能 04/14 06:35
No99:的 只是不切實際的妄想 04/14 06:35
rajome:有很多人很不滿你今天在往統一走的政策 04/14 06:35
lemondrink:維 持 現 狀 才 是 不 切 實 際 的 妄 想 04/14 06:36
No99:臺獨之後覺對就是武力犯台 ,還是你們覺得不可能? 04/14 06:36
rajome:哪裡是不切實際的妄想 天啊 歷史這件事 十年河東十年河西 04/14 06:36
Gainblue:統一對你來說好像也蠻重要的 04/14 06:37
rajome:什麼都不做不準備不反抗 那才會印證你說的 04/14 06:37
TaipeiLeo:統一之後就不會武力犯台 台籍兵、美軍轟炸 04/14 06:37
brucewu723:假設性問題?哪來的保證台獨後中共打過來的機率是100%? 04/14 06:37
opthr1215:中國還是先顧好自己吧 我常出差中國 他們最近苦得很 04/14 06:37
lemondrink:所以,我建議No99快點移民去PRC,不要繼續當free-rider 04/14 06:37
opthr1215:而且他們現在也不敢打仗好唄 04/14 06:38
brucewu723:台獨後會戰爭機率高?還是統一後茂民鎮壓機率高?自己想 04/14 06:38
kelybaby:歷史總是不斷重演,台灣島被中國利用的次數還不夠多? 04/14 06:38
lemondrink:享受台灣自由民主的果實,卻不願意為台灣的未來奮鬥 04/14 06:38
kelybaby:維持現狀?都化獨漸統啦!有好日子過誰會想國家大事? 04/14 06:38
No99:就說了不統不獨 是臺灣最好的現狀 假如台獨真的那麼好 為什 04/14 06:38
TaipeiLeo:台灣意識越高 台灣這顆毒餌 中國就會越不想吃 04/14 06:38
No99:麼阿扁總統時不宣布台獨? 04/14 06:38
Gainblue:誠心建議你就快回歸祖國吧 為何要留在你不認同的地方 04/14 06:38
diefishfish:台獨基本上就是騙選票的假議題 04/14 06:38
lemondrink:已 經 不 可 能 維 持 現 狀 了 繼 續 作 夢 吧 04/14 06:39
rajome:夠了沒啊 可以不要再跳針了嗎 沒有永遠的不統不獨 重點是 04/14 06:39
diefishfish:光看看陳水扁用貪汙愛台灣 就知道了 04/14 06:39
rajome:未來要統要獨 獨立本來就不用今天宣布 但在於我們要不要準 04/14 06:39
diefishfish:陳水扁選舉的時候 拼命喊愛台灣 上任後狂貪汙洗錢 04/14 06:39
Gainblue:不統不獨<---有不統嗎!!!? 04/14 06:39
rajome:備 奮鬥未來獨立的可能 所謂的台獨對我來說就是有一天要獨 04/14 06:40
diefishfish:當了八年總統 連台灣獨立都不敢宣布 04/14 06:40
ashkaze:同意TaipeiLeo,只要稍微一點不合對岸的意的事情都被打為 04/14 06:40
ashkaze:台獨了,所以現在已經是台獨進行式 04/14 06:40
lemondrink:又來了:陳水扁很髒=支持台獨就是支持陳水扁=台獨很髒 04/14 06:40
Gainblue:死魚魚又上工了阿!! 04/14 06:40
diefishfish:竟然還有吱吱在做台灣獨立的初秋大夢XDDDDDDDDDDDDDDD 04/14 06:40
TaipeiLeo:宇宙中沒有任何事物會維持現狀 04/14 06:40
rajome:立 所以我選的人政策要往這邊走 又不是要你馬上宣布 04/14 06:40
a1122334424:嘴巴說不統啊ww 就跟國統綱領 實際也是不統一樣道理 04/14 06:40
No99:笑話 喊台獨只有兩種可能 1吸引選票2搞不清楚狀況 04/14 06:40
diefishfish:支持台獨的回答我一下 為什麼阿扁當了八年 不宣布台獨 04/14 06:41
ashkaze:兩黨一樣爛,但貪汙跟賣台比起來 賣台比較嚴重 04/14 06:41
lemondrink:笑話 喊維持現狀只有兩種可能1吸引選票2搞不清楚狀況 04/14 06:41
ashkaze:KMT不貪污? 少笑死人了! 04/14 06:41
Gainblue:那是你認定狀況 你的論點也頗好笑 04/14 06:41
diefishfish:說阿 XDDDDDDD 請回答我阿扁八年為何不宣布台獨?????? 04/14 06:42
kelybaby:中華民國這個爛名稱是能正常運作喔??? 04/14 06:42
rajome:你根本就沒看人說啊 台獨不是馬上宣不宣布 台獨就是反統一 04/14 06:42
diefishfish:阿扁八年不敢宣布台獨的原因是什麼 快回答我阿 04/14 06:42
rajome:少在那文字遊戲 要這樣講 我以後都喊永遠不統一好了 04/14 06:42
No99:我覺得喊台獨的人才是最不認同臺灣 他們希望有個新的國家而 04/14 06:42
No99:不是現在這個我們現有的臺灣 不統不獨的人才是真正愛現有的 04/14 06:42
brucewu723:原po還沒回答我哪來的掛保證台獨後會戰爭? 04/14 06:42
No99:臺灣 04/14 06:42
opthr1215:..╮(﹋﹏﹋)╭.. 這才是正統9.2的思辯方式 04/14 06:43
lemondrink:只好去問阿扁了 喔 對了 阿扁其實沒有貪汙哦 搞清楚 04/14 06:43
diefishfish:台獨根本做不到 別再作夢了 04/14 06:43
lemondrink:每一條都是無罪哦 不過台獨跟阿扁的關係到底是??? 04/14 06:43
gaiaesque:因為很多人在遇到馬英九政府之前還沒體認到有會被統一 04/14 06:43
rajome:我懶得講了 等你馬英九在做出促進統一的事時 你快出來喊你 04/14 06:43
diefishfish:還無罪哩 阿扁就是台灣之恥 04/14 06:43
gaiaesque:的感覺 所以想要維持現狀 04/14 06:43
rajome:的不統不獨吧 04/14 06:44
diefishfish:用總統的身分貪汙洗錢到國外 04/14 06:44
gaiaesque:一個連雞排都買不起的人講出來的話跟屁一樣 04/14 06:44
kelybaby:不是中共管=中國人眼中的台獨,隱性or顯性的台獨而已 04/14 06:44
lemondrink:No99和diefishfish快點移民去PRC拜託 04/14 06:44
ashkaze:No99我問你喔! 不統不獨的人愛台灣,那接受馬英九賣台嗎? 04/14 06:44
Gainblue:既然不覺得台灣是獨立國家 那你待在這幹嘛 04/14 06:44
No99:我只希望你們喊台獨的人能親眼看看我們現有的臺灣,而不是一 04/14 06:45
No99:昧的去創造你們夢想中的國度 04/14 06:45
diefishfish:台獨就是騙票的假議題 04/14 06:45
Gainblue:講不贏就只好拉扁維拉出來救援 沒別招了嗎 04/14 06:45
Gainblue:我們現有的台灣就是台獨進行式 04/14 06:45
lemondrink:想必No99夢想中的國度是PRC 快點移民過去 在台灣幹嘛!! 04/14 06:46
kelybaby:台獨=換個名稱,不在一個中國正統之爭,有這麼難懂??? 04/14 06:46
Gainblue:國文老師表示: 04/14 06:46
wolfking623:麻煩去了解一下兩岸關係跟國際條文 04/14 06:47
No99:只能請你們珍惜臺灣 假如你們真的這麼需要一個有國家尊嚴的 04/14 06:47
No99:國家 可以移民中國 04/14 06:47
wolfking623:去看九二共識是甚麼 兩國論是誰提的 台美關係 04/14 06:48
kelybaby:如果國家能正常運作,誰吃飽撐者,想這種鬼問題 04/14 06:48
ashkaze:No99你有看到我的問題嗎? 04/14 06:48
Gainblue:我們就是珍惜現有的 不讓他消失 所以台獨才重要 04/14 06:49
wolfking623:維持現狀就是立基於和平統一與兩國論之下的產物 04/14 06:49
Gainblue:你以為你想像中的永遠現狀是有可能發生的嗎 04/14 06:49
TFnight:奇怪我看下來 覺得no99陷入一個莫名的迴圈 不斷loop 04/14 06:50
No99:臺灣早就獨立了 不需要去硬碰中國底線,那只會破壞現有的臺 04/14 06:50
No99:灣 04/14 06:50
binjunch:台灣是早就獨立了 是中國硬碰我們底線 搞清楚好嗎= = 04/14 06:50
Gainblue:你既然說台灣已經獨立了 又說不獨不統最好 不是矛盾!? 04/14 06:51
ashkaze:你只會怪台獨的,怎麼沒先去怪馬英九搞這甚麼鬼東西? 04/14 06:51
TFnight:奇怪 中國底線? 你都說獨立了 我們做甚麼事干對面屁事喔 04/14 06:51
wolfking623:台灣並不是獨立的 至少國際不承認 因為美方主張一中 04/14 06:51
lemondrink:我覺得No99還沒有體會到已經不可能維持現狀了 04/14 06:51
lamda:現在已經沒辦法維持現狀了 大陸已經透過經濟慢慢把魔手伸過 04/14 06:51
lamda:來 繼續維持現狀 就是持續忍受大陸對你的吃豆腐 04/14 06:51
No99:假如不能認清中國大臺灣小的現實,那也無須多談 04/14 06:51
lamda:慢慢到最後就會直接要硬上了 所以 如果真的要維持現狀 04/14 06:52
ashkaze:那你就是支持統一啦? 還說甚麼不統不獨? 04/14 06:52
lemondrink:No99立場有點分裂,一下說台灣獨立,一下說中國很可怕 04/14 06:52
TFnight:現實是 他拿著飛彈在對著你 想要控制經濟 兵不血刃 04/14 06:52
wolfking623:台灣小也有小國的優勢啊 你先放棄優勢就別談了 04/14 06:52
kelybaby:維持現況=國家卡住,台獨or統一=國家正常化,可是移民不 04/14 06:52
lemondrink:所以No99到底支持啥???? 04/14 06:52
kelybaby:是更快?明天就變中國人摟~ 04/14 06:53
lamda:現在只能透過狂喊台獨 來嚇嚇中共 讓他把鹹豬手縮回去 04/14 06:53
Gainblue:你根本真心想回歸祖國的阿 慢走不送 04/14 06:53
brucewu723:這麼多人回你是想點醒你 你以為的維持現狀根本不存在 04/14 06:53
wolfking623:你放棄台獨就是以統一為前提 雖然目前就是這樣沒錯 04/14 06:53
brucewu723:等你那天突然發現茂民鎮壓事件發生在台灣某個縣,你才 04/14 06:53
brucewu723:驚覺被中共統一,不是說好要維持現狀大家活得開心就好 04/14 06:53
lemondrink:對 早講了 拜託No99明天就移民去PRC PRC會高規格接待 04/14 06:53
binjunch:他就是寧願閉著眼被吃豆腐吃到硬上也不想反抗...我看懂了 04/14 06:53
brucewu723:了嗎,這樣你懂了嗎?現狀就是統獨二選一,你也知道大 04/14 06:53
brucewu723:陸的原則就是統,那抗統緩統最終目標就是獨立阿,這很 04/14 06:54
wolfking623:如果是這樣 那就要放棄你現在國家可爭取的利益 04/14 06:54
brucewu723:很難懂嗎? 04/14 06:54
No99:所以我認同學運訴求 要加強內部監督 但是台獨這種只會帶來破 04/14 06:54
ashkaze:你自己去想想政府現在做的事難道不是在破壞現在的安逸環境 04/14 06:54
No99:壞的議題 可以停止了 臺灣只是小國 只能更有彈性 更巧妙的應 04/14 06:54
kelybaby:現狀是存在啦,只是要忍耐一個不正常國家+邁入統一 04/14 06:54
No99:對 台獨是要跟中國硬碰硬嗎? 04/14 06:54
rajome:所以我說以後不喊台獨了 大家以後喊反統一吧 04/14 06:55
TFnight:你都說實質獨立了 講出來會怎樣阿 莫名其妙 04/14 06:55
lemondrink:所以中國要強暴你 你連反抗都不行喔? 04/14 06:55
ashkaze:感覺No99很奇怪,混亂不知道自己要的是甚麼 04/14 06:56
binjunch:所以國內就不準喊台獨? 你越是想拖時間就越要有反對黨... 04/14 06:56
TaipeiLeo:想漸統的 主張台獨聲音越強 到時在談判桌能談的也比較多 04/14 06:56
Gainblue:你認為實質獨立 但覺得不可以公開訴說這個事實 04/14 06:56
kelybaby:請去看歷史,台灣跟祖國混,最後的下場是????? 04/14 06:56
binjunch:NO99的立場就是不戰啊 只要不戰啥都可以... 04/14 06:56
ashkaze:只會批台獨,到底是誰逼得台獨聲音愈來愈大? 這才是問題 04/14 06:57
No99:臺灣應該要從內部管理做起 所以先立法後審查 就能得到多數民 04/14 06:57
No99:意支持 因為大部分人就是希望不直接跟中國槓上 也不輕易讓中 04/14 06:57
Gainblue:那不是自己關起門來暗爽 有什麼用 04/14 06:57
wolfking623:簡單說 台獨是增加籌碼的必要主張 小國要有小國的優勢 04/14 06:57
No99:國吃豆腐 難道你們不知道 台獨只是加速統一嗎 04/14 06:57
rajome:其實我可以理解那些 覺得台獨就是要倉促馬上戰 畢竟以前媒 04/14 06:57
brucewu723:又來了 台獨加速統一的理論是什麼? 你還沒回答我 04/14 06:58
wolfking623:只要中國以和平統一為前提 就不會動武 以拖待變 04/14 06:58
rajome:體就是這樣宣傳的 但現在的台獨大方向 就是反統一 04/14 06:58
TaipeiLeo:連增加籌碼的努力都不想做 是馬政府讓人憤怒的理由之一 04/14 06:59
Gainblue:好常看見你們不知道嗎 XXXXX 別以為你覺得的就是事實 04/14 06:59
No99:喊台獨的人才不知道自己要什麼且實質上可以得到什麼吧 有的 04/14 06:59
No99:只是不切實際的幻想罷了 04/14 06:59
lemondrink:No99 那你的主張到底是啥 一下要獨立 一下中國好可怕 04/14 07:00
ashkaze:我反對政府賣台,請問我算台獨嗎? 04/14 07:00
rajome:這一段剛剛好像又跳針了 唉 04/14 07:00
binjunch:那"反統一"也是不切實際的嗎? 04/14 07:00
kelybaby:即使不喊台獨,中共統戰手法也不會暫停,維持只是假象 04/14 07:01
Gainblue:而且老是說別人在幻想 你想著不變的想法才是在幻想 04/14 07:02
No99:不統不獨 04/14 07:02
duolon:直接 確實地說 今天的台獨主義[X年級生中沒工作 沒社會經驗 04/14 07:02
Gainblue:問題是不統這個條件是不存在的 04/14 07:03
duolon:沒有理解中國的強大 的台灣的屁孩宅男+流氓學生+假高知識分 04/14 07:03
kelybaby:你認為的現況,其實正漸漸改變中.....戰爭早開打啦 04/14 07:03
No99:所以台獨喊這麼用力 請問台獨之後帶給台灣人民的實質利弊為 04/14 07:03
No99:何 04/14 07:03
brucewu723:好難過 我打一大串你都沒看嗎? 你已經無法維持現狀了 04/14 07:04
TFnight:不可能不統不獨 你想太多 04/14 07:04
duolon:子的XX大學等級的讀書100分思考能力0分的智障學生們 組成] 04/14 07:04
lemondrink:請No99舉證: 1.不統不獨的可行性在於???? 04/14 07:04
TFnight:戰爭早就開打 現代戰爭方式就是 商戰 資訊戰 04/14 07:04
brucewu723:還是要未來幾年總統職位改成區長你才會驚覺已經被統一 04/14 07:04
No99:無法維持現狀?那就應該喊努力維持現狀 而不是喊台獨 04/14 07:05
duolon:......換個角度來說[就是你走在學校大馬路上常會看到的屁孩 04/14 07:05
ashkaze:中國有給不統的選項嗎? 都已經來個以經促統了 04/14 07:05
duolon:子團開始 因為身體發春 開始叫囂 嗆人---這就是台灣年輕人 04/14 07:05
TFnight:台灣目前上位者連打都不打就直接棄權 04/14 07:05
lemondrink:已 經 不 可 能 維 持 現 狀 了 不 要 作 夢 了 04/14 07:05
duolon:為什麼要搞台獨-->因為屁孩還在嗆人階段 這台灣馬路上一堆] 04/14 07:06
kelybaby:找強大的祖國?腦子浸水的也知道要找老美,世界最強 04/14 07:06
rajome:反統一!!反統一!!反統一!! 反統一就是不統啊!! 04/14 07:06
ashkaze:No99有種你去跟對岸人說你反統一,他們一定抓狂 04/14 07:07
brucewu723:一直喊努力維持現狀的結果就是蠶食鯨吞的和平統一 04/14 07:07
kelybaby:然後又是面對卡住的中華民國 04/14 07:07
No99:像是學運就是一個很好的例子 他沒喊台獨 但是卻實際幫臺灣監 04/14 07:08
No99:督中國以經促統的機率 假如你們真的為臺灣好 把精力放在這些 04/14 07:08
No99:有意義的事情上吧 喊台獨沒任何意義 人民對台獨跟統一是同樣 04/14 07:08
No99:恐懼的 所以我們可以盡力阻止統一 卻不能因此走向台獨 04/14 07:08
TFnight:我怎麼覺得對牛彈琴 你自己又說不出個所以然又LOOP是在?? 04/14 07:08
ashkaze:這次學運中國已經認定是反統一的行為了好嗎????????????? 04/14 07:08
binjunch:維持現狀只是過程 不是結果 你想延長這個過程OK 04/14 07:09
rajome:我也覺得對牛彈琴 反統一就是為了就算很久也有可能的台獨 04/14 07:09
binjunch:但是先想好當天憑倒了的時候你想靠哪邊不行嗎= = 04/14 07:09
TFnight:他管你說甚麼 他沒實質接管你 你就是獨 在那不統不獨 04/14 07:09
TFnight:這樣講很難理解嗎 04/14 07:09
rajome:真的大家都懂 就是有人不懂 不過能讓你覺得比較好 或是騙選 04/14 07:10
rajome:票 要喊反統一也是可以啦 但我就是最終希望獨立 04/14 07:10
kelybaby:中國:不是中共管=台獨進行式,你把中共想的太美好 04/14 07:11
No99:認不清反統一跟台獨的實質差距....那只能說 加油 好嗎 04/14 07:11
brucewu723:好你也說要抗統 那國民有國家共識 才有能力緩統 04/14 07:11
Gainblue:不統不獨就是個過程 只是看時間拉的多長 最終還是要選擇 04/14 07:12
Gainblue:題模式二選一! 04/14 07:12
brucewu723:阿服貿問題根本就是統獨問題阿 所以才會冒出台獨意識 04/14 07:12
ashkaze:No99你怎不去問對岸的人反統一跟台獨的差別? 問他們最準 04/14 07:12
kelybaby:大家都清楚,只是對案的共產黨沒這麼好說話 04/14 07:12
wolfking623:ZZZzzz說這麼多沒用 先去了解國際對台灣關係的看法 04/14 07:12
brucewu723:不然最近幹嘛一堆人喊台灣獨立 一堆人早看出來中國意圖 04/14 07:12
TFnight:阿實質上就是沒差阿=.= 我要崩潰了 04/14 07:13
No99:抗統還需要說嗎 學運不就已經看的出民意了嗎 但是一喊出台獨 04/14 07:13
No99:只會銷弱抗統能量 而不是加強 這麼簡單道理 還不懂嗎 04/14 07:13
wolfking623:統跟獨早就講很久了 甚麼都不知道就只能臆測 04/14 07:13
rajome:我說真的啦 說啥反統一就是騙選票 如果國民都搞不清楚最後 04/14 07:14
rajome:會怎樣 我們國家是往哪個方向走 不安全感會越來越強 這樣的 04/14 07:14
brucewu723:有削弱嗎 當全體國民真心想獨立建國 最好他敢打過來 04/14 07:14
No99:假如不能衡量民意走向 台獨也只是你們在喊爽的 我只是希望你 04/14 07:15
rajome:不安全感爆發時才恐怖= = 絕對不是馬上要台獨 但讓大家知道 04/14 07:15
No99:們假如有這種能量 不如放在抗統上 04/14 07:15
rajome:未來十年二十年五十年以後我們要獨立 這很重要 04/14 07:15
rajome:說啥不統不獨 我覺得就是愚民 當然我也同意有時候要騙選票 04/14 07:16
rajome:就是只能靠愚民 唉 04/14 07:16
brucewu723:我只希望大家有共識 未來要往正常國家走 不管多漫長 04/14 07:17
kelybaby:和平不會平白掉下來,如果以為委屈求全可以換得?那真的是 04/14 07:18
kelybaby:太便宜了,也是天真的想法,戰爭早就默默ing 04/14 07:18
ashkaze:沒關係!不管No99你怎麼想! 現況應該看得出誰在幫助對岸 04/14 07:18
ashkaze:以經促統吧? 04/14 07:18
No99:話說至此 能聽多少是多少吧 實際可執行的目標才是重要的 希 04/14 07:18
No99:望你們能考慮這點 04/14 07:19
kelybaby:自從玩過國家online,了解自由與尊嚴後,我就台獨化XD 04/14 07:21
No99:在台灣台獨是行不通的 但是抗統是可行的 言盡於此 04/14 07:21
binjunch:你想的不統 = 鄉民的台獨;你想的台獨不等於鄉民的台獨 04/14 07:21
kelybaby:你要不要看共匪的想法? 04/14 07:23
CIA7:台獨有很多層次的 支持不統就是台獨了 04/14 07:24
nagano933:在阿共眼裡,不統,就是台獨 04/14 07:25
TFnight:唉..不講就不是? 可執行目標? 執行下去就是了阿= =... 04/14 07:33
ytw8216:因為打壓所以想獨,打壓不止是共產黨,包含國民黨 04/14 07:42
ytw8216:仔細看國民黨的手法,你會發現很惡劣,最近的監督條例 04/14 07:46
ytw8216:就是例子 04/14 07:47
lecheck:你可以不支持台獨 同時支持這些台獨人士的公民權 04/14 07:59
lecheck:我也不主張台獨 但我支持全民的公民權 04/14 08:00
lecheck:如果你反對台獨 那就用力站出來沒有關係 去路過 去抗議 04/14 08:00
lecheck:用你的身體去做你相信的事 04/14 08:01
koxinga:到底想自慰幾年呢?沒有所謂維持現狀,你不做為,就是任敵 04/14 08:02
koxinga:擺佈。外交休兵就是一個例子 04/14 08:03
kelybaby:只要國家能正常運作,叫啥都行 04/14 08:13
ts00731985:在國內時也跟原po一樣被洗腦 04/14 08:15
ts00731985:台獨=激進派=跟中共打仗所以害怕台獨到了國外才知道主 04/14 08:15
ts00731985:權有多重要 什麼維持現狀的屁話,你以為不統不獨是我 04/14 08:16
ts00731985:們能控制的?馬的中共就一直捅啊!!!!! 04/14 08:16
Reddin:沒有維持現狀這種東西,歷史最終走向不是統 就是獨 04/14 08:33
Reddin:我希望我國家的總統內心永遠有台獨這思想,只是要衡量狀況 04/14 08:36
Reddin:執行 04/14 08:36
Reddin:而且為什麼要怕喊台獨 中共跟我們撕破臉 是他們要巴結我們 04/14 08:37
kelybaby:正解,民進黨時代,兩岸緊張,台商反而比較優惠 04/14 08:40
Reddin:除非出現一個超激進獨派的總統,我認為根本不會打仗,人民 04/14 08:40
Reddin:根本不用擔心。中共要靠我們救他們產業和經濟,臺灣大企業 04/14 08:40
Reddin:和金融想賺他們眾多人民的錢相輔相成。 04/14 08:41
Reddin:一定要簽服貿才能交流?!可笑透了,真想要一個一個談都行 04/14 08:43
johnny3:維持現狀就是慢慢被中國吞掉 04/14 08:44
Reddin:我反國民黨資源黨國不分、長期一黨獨大、較顧財團利益。不 04/14 08:46
Reddin:討厭大陸人,討厭大陸政權在國際上打壓我們。不能一起討厭 04/14 08:46
Reddin:嗎?什麼叫跟著國民黨一起討厭中共= = 04/14 08:47
Reddin:跟大陸統一,臺灣就一個邊疆地區,小心預算都被瓜分,現自己一 04/14 08:48
Reddin:國哪裡不好??? 04/14 08:48
heisaboyo:現狀就是台獨狀態阿,只是不是正常的國家 04/14 08:56
darkcola:因為怕被中共統治所以不支持台獨的話,完全是鴕鳥心態 04/14 09:21
sizumaru:你所謂的維持現狀 其實就是默許被中共逐漸統一 04/14 09:25
fischcheng:你不認同生養自己的土地我也不會阻止你 04/14 09:36
FIRZEN45:表明"在台灣台獨是行不通的"立場後 回頭看你的內文=噁心 04/14 10:04
WTFDARK:現在已經沒有維持現狀這東西了....不是漸漸被統 不然就是 04/14 10:05
WTFDARK:獨立 04/14 10:05
Qimagine:我覺得很奇怪 有人主張"統一" 有人主張"維持現狀" 04/14 10:32
Qimagine:這兩種主張都沒被打壓 為什麼言論自由的台灣要打壓"台獨" 04/14 10:33
Qimagine:的言論? 民眾主張"台獨" 就會戰爭?你分明吸收"抹黑台獨" 04/14 10:35
Qimagine:你那麼害怕中國 卻還敢說"抗統"?"抗統"主張中國也不接受 04/14 10:37
Qimagine:"台獨"被抹黑 你不過抽換詞彙罷了 除了"統一" 04/14 10:39
Qimagine:其他言論 中國一概不接受唷 04/14 10:39
Qimagine:如果我說主張"台獨" 讓你不舒服 那我換個詞彙就是 04/14 10:40
Qimagine:我主張"陸獨" 支持大陸地區(憲法)從中華民國獨立出來 ^.< 04/14 10:41
TabrisDirac:你什麼時候有維持現狀的錯覺的 現狀就是統一要開始了 04/14 10:51
Qimagine:對了 你既然支持"維持現狀" 代表你是"反服貿"唷 04/14 10:55
Qimagine:現狀沒有服貿 有了服貿 就是打破現狀唷 04/14 10:56
virusket:當人跟當狗一樣嗎? 04/14 11:18
britisher:你說不要妖魔化大路人,你是否也妖魔化了台獨 04/14 11:53
youyou4509:跟9.2思辨,會得到挫敗感,因為他們從不會"思辨" 04/14 12:21
gjozj30303:你現在就是支持台獨啦,這樣懂嗎? 04/14 12:25
gjozj30303:維持現狀就是台獨啦 04/14 12:25
thundertiger:照NO99的說法 台灣永遠就是一個畸形的國家 04/14 12:50
Reddin:哈哈哈 大推Qim 04/14 13:06
Reddin:我支持“陸獨”!!! 04/14 13:06
No99:我確實反服貿阿 04/14 13:12