推 jack19931993:朕說Z>B就是Z>B 04/19 02:05
→ xup6y3ru04:就我所知是避重就輕，可以參考交大服貿宣導的VOD 04/19 02:05
推 hsnumax:利在財團，弊在民眾 04/19 02:06
→ bugbook:利在中國，弊在台灣 04/19 02:08
→ deep0723:重點是後面的貨貿，服貿不簽就沒貨貿了 04/19 02:09
推 a10141013:對勞工B>>>Z ECFA有讓你加薪嗎？ 04/19 02:09
→ ewayne:樓上，所以是為什麼？ 04/19 02:10
→ deep0723:等中韓年底FTA簽好 面板0關稅 台灣對大陸面板5％關稅 04/19 02:10
→ deep0723:面板業準備倒，如果政府要救 就只能貶台幣 04/19 02:11
→ deep0723:到時候物價上漲 就看大家受不受得了了 04/19 02:11
→ james732:中共有保證我們簽完服貿之後就讓我們貨貿也能順順過嗎？ 04/19 02:12
→ deep0723:如果不救讓他倒，現在兩家面板業負債6千億 04/19 02:12
→ deep0723:你就看台灣有沒有本錢讓他倒 04/19 02:12
→ james732:救面板業只能靠對岸？而且靠對岸真的能救起來嗎？ 04/19 02:13
推 Guerrieri:等中韓年底FTA簽好 XD 04/19 02:13
→ deep0723:貨貿過不過 得看立院打算怎麼審 光服貿都這樣了 04/19 02:13
推 jack19931993:沒有說不簽 現在重點不是"立法審查"嗎 04/19 02:14
→ shararaitsu:馬鹿說的話需要這麼在意嗎? 04/19 02:14
→ jack19931993:而且服貿事前準備實在過於草率與不足 04/19 02:14
→ jack19931993:難怪人民或一些受衝擊的企業會怕 04/19 02:14
推 a10141013:簽下去 保證物價漲翻了 香港簽完後房價漲3倍 04/19 02:14
推 emeth66:症腐愈一直強調Z>B，我就愈反感 還有誰相信症腐的話？ 04/19 02:14
→ deep0723:你覺得一條一條審 這個會期會過嗎？ 04/19 02:14
→ a10141013:房價漲物價當然就漲 還有我說了 Z>>B是馬的陰謀 04/19 02:15
→ shararaitsu:問個重點就夠了，服貿帶來的數十萬中國移民，規畫在哪 04/19 02:15
→ james732:一帖不知道是治病還是殺人的藥，為什麼要趕快吃下去？ 04/19 02:15
→ jack19931993:這就是長久以來的問題啦 一開始就有完整的法源審查 04/19 02:15
→ deep0723:明明現行版本跟民進黨版本只差5％ 04/19 02:15
→ jack19931993:會造成現今的局面嗎? 還是說管他的給他過啦? 04/19 02:16
→ deep0723:一直都有法源 原本就只要備查好嗎 兩岸關係條例 04/19 02:16
→ ewayne:318當天的新聞就講了貨貿談判的面板關稅根本沒調降 04/19 02:16
→ deep0723:那整車的關稅呢？ 原本豐田準備來台設廠 如今可能生變 04/19 02:17
→ shararaitsu:五年還是八年就有公民權，以後還投得過這些蝗蟲嗎? 04/19 02:17
→ deep0723:損失的台灣的就業機會 04/19 02:17
→ ewayne:順便再給你這幾天的新聞，中國面板產能明年超越台灣 04/19 02:18
推 jack19931993:涉及需要修改法律的重大事件光備查安全嗎 04/19 02:18
→ deep0723:根本沒開放移民 服貿自己重看一次 04/19 02:18
推 Guerrieri:還在兩岸關係條例 還在等年底中韓FTA XDDDDDDDDDDDDDDDD 04/19 02:18
→ jack19931993:這件事本來就拉高到憲政層級了 04/19 02:18
→ deep0723:服貿不是法律 04/19 02:18
→ ewayne:整車輸出本來就是不行阿XD 裕隆一直都想喬這件事 04/19 02:18
→ jack19931993:是啊 行政命令wwwww 04/19 02:19
→ ewayne:服貿不是法律，立法院朝野協商要實質審查也沒實質審查阿 04/19 02:19
→ a10141013:政府說什麼就信什麼喔 美牛的三管五卡咧？ 04/19 02:19
→ deep0723:是目前關稅太高25%耶 等貨貿過了才可能降 04/19 02:19
→ deep0723:說什麼移民根本就是被騙 一個來台的陸資只能帶2個幹部來 04/19 02:21
→ bugbook:然後偺們萎大的政府講要先過服貿才能過貨貿，超厲害的。 04/19 02:21
推 colorbest:第二類電信危害到國安 …政府會嚴守把關嗎 ？ 04/19 02:21
→ deep0723:而且隔年會審查營業金額 不足就不會續發 04/19 02:22
→ james732:服貿沒過就沒貨貿？貨貿過了關稅就一定會降？ 04/19 02:23
→ deep0723:第二類電信政黑有文自己爬～ 04/19 02:23
→ deep0723:貨貿就是談關稅阿＝＝ 04/19 02:23
推 jack19931993:政....黑? 04/19 02:23
推 zoro1022:憲政程序都已經一堆瑕疵還要硬過 釋字443都已經揭示了 04/19 02:24
→ deep0723:討論一個東西本就該兩邊爬文了 政黑怎麼了＝＝？ 04/19 02:24
→ a10141013:中國自己爆料 是馬要先服貿 不是中國要 04/19 02:24
→ zoro1022:涉及人民權利義務的法效規 應遵守法律保留原則還在跳針 04/19 02:25
→ LayerZ:Z>B的背後，你要看拿了什麼去交換那些Z.. 04/19 02:25
→ bugbook:當政府把每個政策都定義為Z>B的時候，那個政府也早沒救了 04/19 02:27
→ zoro1022:一直要趕這會期過 只能更限制的規範 不應該仔細審視嗎 04/19 02:27
→ james732:而且還毫無說服Z...我想相信都不知道要怎麼相信了 04/19 02:27
→ james732:題目：試證明Z>B。政府答案：就是Z>B。這樣要給幾分XDD 04/19 02:29
→ bugbook:那個跟螞先生的人格特質有關，它只活在幻想中的世界。 04/19 02:29
→ deep0723:z 就是陸資來台投資 他是老闆帶兩個陸藉幹部來創造就業 04/19 02:29
→ deep0723:機會。 04/19 02:29
→ bugbook:當世界有了Z，他一定會講Z>B。（？） 04/19 02:30
推 a10141013:ECFA道歉了嗎？ 完全沒有任何道歉 還在那Z>>>B 04/19 02:30
→ deep0723:如果你覺得工資不漲，卻又不讓外資進來，那是你的矛盾 04/19 02:30
→ clover1211:利就在那些檯面上死命要過的人(部份人是依附) 04/19 02:30
推 jack19931993:光投資就一定可以有就業嗎? 有創造需求嗎? 04/19 02:31
推 yl871015:本國工資不漲 跟外資的關聯性是在?? 04/19 02:31
→ deep0723:如果你覺得現在的薪水也很好你當然可以反 反正你錢多 04/19 02:31
→ james732:試說明陸資進來之後與工資上漲的關係？ 04/19 02:31
→ a10141013:簽完ECFA有漲嗎？ 04/19 02:31
→ a10141013: 簽完ECFA後有漲嗎？ 漲在哪？ 04/19 02:32
→ deep0723:外資進來 他需要人才 需要勞工 失業率就會降 04/19 02:32
→ deep0723:當然才不夠用 當然要去挖角 04/19 02:32
→ ewayne:還在陸資來台投資？總統都說台灣市場小根本吸引不了陸資 04/19 02:32
→ a10141013:我覺得有人被騙一次不夠 很想再被騙第二次 04/19 02:32
→ deep0723:你不知道服貿就是ECFA下的東西嗎？ 04/19 02:32
→ deep0723:ECFA只是個書架 現在要一本本的把書放上去才有用 04/19 02:33
→ deep0723:陸資還是有機會來阿 台灣的也可以去大陸投資阿 04/19 02:33
→ a10141013:知道啊 所以前面很差 後面還要繼續喔 04/19 02:33
噓 LayerZ:左派不抬頭 人民不站出來 服貿過不過都不會漲.. 04/19 02:33
→ deep0723:台商去大陸，不用帶台灣幹部？ 04/19 02:33
→ ewayne:然後呢？沒有收藏價值的書也要擺上書架嗎？ 04/19 02:34
→ deep0723:前面就只是個殼，現在才正要裝東西就被擋了 你說呢？ 04/19 02:34
→ deep0723:有沒有價值 我想彭淮南說的很清楚了 04/19 02:34
→ james732:這些東西看起來不太妙啊... 04/19 02:35
推 gadgets:ECFA有早收清單 04/19 02:35
→ ewayne:...這些年台商有少去大陸了嗎？在中國工作的台灣人少了嗎？ 04/19 02:35
→ deep0723:我是不知道你說的前面很差 是那樣東西很差啦 04/19 02:35
→ james732:話說ECFA早收清單到底對台灣有多少幫助啊？ 04/19 02:35
→ ewayne:還要講台商去大陸？那要不要講新光跟sogo在中國是怎麼被殺 04/19 02:35
→ ewayne:的？新光天地現在是中國最大百貨公司，但跟台灣新光沒關係 04/19 02:36
→ ewayne:只因為台灣新光的人全部被趕回來，sogo在四川一樣被吃掉 04/19 02:37
→ LayerZ:講那麼遠幹嘛，現在就有一個鞋廠在進行式了.. 04/19 02:37
→ ewayne:台灣有多少公司敢說他們的政商關係比新光、sogo好？ 04/19 02:38
推 a10141013:GDP 2011 4.19% 2012 1.48% 2013 2.11% 04/19 02:43
→ a10141013:先把最低工資拉到22K 沒有的重罰營業額就信 04/19 02:46
→ ewayne:說到就業機會，評估呢？寫計畫不用作評估的嗎？ 04/19 02:48
→ fluffyradish:中韓年底簽好...看來有線民囉 04/19 02:52
→ fluffyradish:明明在講福懋的問題卻在講貨貿.照政府邏輯貨貿問題 04/19 02:57
→ fluffyradish:比較緊急卻先處理服貿...?這是怎樣? 04/19 02:58
推 Kunoichi:到底中韓年底簽好是誰在造謠 明明是中韓日三方 04/19 02:59
推 retriever33:服貿先過陸資先搶下通路,再簽貨貿就一條鞭了! 04/19 03:00
→ ewayne:五月中韓要開始第11輪談判，七個月內要談完並且生效，談判 04/19 03:00
→ ewayne:代表壓力會很大喔XD 04/19 03:00
→ retriever33:大陸不但完成滲透台灣,還一條鞭把台灣錢送進大陸 04/19 03:00
→ retriever33:馬窘完完全全配合老共計劃,先服再貨,太神奇了 04/19 03:01
推 soulbug:其實自己不思考辯證了解求真相 弊再多講了還是沒用 04/19 03:02
→ soulbug:9.2還是有辦法說成抹黑 04/19 03:02
→ fluffyradish:回家問我家人他們都以為中韓簽好FTA了. 04/19 03:04
→ soulbug:不過不管正反方都有所謂的弊 而事實上政府在弊上完全沒有 04/19 03:04
→ soulbug:相關配套立法 你會相信政府是為百姓好? 04/19 03:06
→ soulbug: /把衝擊減至最小\ 04/19 03:07
推 qwepoo:哪邊可以看到那本所謂的評估報告? 04/19 03:17
→ qwepoo:我講的是今年好像3月還是2月才出爐的那本 04/19 03:17
推 VSVM:不管怎麼談都一定會有B 最後的B要被犧牲還是再佔領國會抗議? 04/19 03:19
推 gunng:犧牲要有補償啊 現在連誰會被犧牲政府都講不出來 04/19 03:21
推 kaoru1992:有啦政府有講四大產業啦 啊評估標準咧?轉型輔導咧? 04/19 03:25
→ kaoru1992:整個掛掉的補助咧?這些的相關規章根本都沒規劃出來啊 04/19 03:25
→ kaoru1992:啊配套措施都沒談好就急著簽 衝擊產業死光光不重要就對 04/19 03:25
→ kaoru1992:了 04/19 03:26
※ 編輯: giorno78 (61.70.237.58), 04/19/2014 03:27:15
→ fluffyradish:既然有B的話政府最愛講的配套怎麼又瞬間鬼隱了呢 04/19 03:29
※ 編輯: giorno78 (61.70.237.58), 04/19/2014 03:33:54
→ BLABLA007:配套就是不知道從哪生出來的30億元 04/19 03:34
→ BLABLA007:而且還不一定申請的到補助金喔!! 04/19 03:34
→ BLABLA007:900E那款是指整個ECFA 服貿只有30E 04/19 03:35
推 jack19931993:感謝樓上補充 04/19 03:48
→ mooncake1467:兩岸人民關係條例第四條是對兩岸協議的定義只有合乎 04/19 03:49
→ mooncake1467:第四條第五條才能准用,都是在同一部法不要只看第五條 04/19 03:50
噓 hungyun:簡單一句：利在政客財團，弊在小老百姓。 04/19 03:53
→ hungyun:政府需要財團的錢，犧牲小老百姓的權益，故利大於弊 04/19 03:54
推 ccvvcvc:台灣公司洗成陸資公司對台灣就業市場沒幫助，而且高價值 04/19 10:47
→ ccvvcvc:有競爭力的產業往中國去、拼價格的產業往台灣來，對產業 04/19 10:47
→ ccvvcvc:結構更不利！你如果沒被帶去中國就等著吃X 04/19 10:48
推 AGODC:大陸的面板，太陽能，LED哪樣生產不過剩？大陸會開放這些你 04/20 10:21
→ AGODC:也打不過人家啦 04/20 10:21
→ AGODC:三星人家是有高階技術，才有機會搶市場。不要把台廠這萬年 04/20 10:23
→ AGODC:扶不起的阿斗相提並論！ 04/20 10:23
→ AGODC:台灣Dram比韓國早發展，但現在人家是全世界前三技術供應商， 04/20 10:24
→ AGODC:台灣早倒光光，只會costdown的慣老闆，哪來的競爭力去搶大 04/20 10:25
→ AGODC:陸市場! 04/20 10:25