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作者: grace0928 (靜香) 看板: FuMouDiscuss 標題: [閒聊] 服貿對臺灣一定是利大於弊 時間: Sun Apr 20 01:19:41 2014 服貿對臺灣一定是利大於弊 。 其實馬英九說「服貿對臺灣利大於弊」哪有什麼錯呢??? 只是因為馬英九人緣太差+論述 能力低,所以明明是事實的東西被他講得七七落落,z>b變成一種嘲笑+諷刺 。 服貿當然不是沒缺點,就拿電信二類來說,爭議滿多的,其實電信二類這種東西太複雜, 說真的我也不懂,所以我就當作電信二類真的有問題好了 可是除了電信二類你還有聽過有什麼有問題的嗎??? 。 服貿其實就是一種「關稅協定+產業開放」 拿出版業來說,根據郝明義的說法,郝明義是臺大工商畢業+大塊出版董事長+總統府資政 ,他說「服貿不知道好還是不好」,他並沒有說服貿不好,當然,我也不是說服貿一定是 好,但是至少你看不出來他好還是不好 拿印刷業來說,服貿印刷業的條文有點細,不過就算臺灣開放到中國的中國開放到臺灣的 一樣多,臺灣還是佔優勢,為什麼??? 因為現在電子書+網路興盛,臺灣印刷業的營餘每 年5%~10%在下降 。 重點就是這個,臺灣的市場已經飽和了,中國卻還沒有飽和 我認識一個中小企業的老板,她全臺有四十幾家加盟店吧,不過因為那是加盟不是分店, 所以她也沒說很有錢,前一陣子她打給我聊了半天,最後她說她在青島 「妳在青島???」 「對啊,這邊現在有招商博覽會」 「妳去那幹麼???」 「作生意啊,臺灣的市場很飽和了,在中國我只要授權就好了」 後來,她也把自己的臉書換成全黑色、她也跟著反服貿,我心裡就想「妳都去中國設廠了 還學別人反什麼服貿,妳真的知道自己在反什麼嗎???」 娃哈哈的老板宗慶後也說「我不會想去臺灣」 「為什麼」 「因為臺灣的市場已經飽和了、而且又高度競爭,獲利只剩下那麼薄的東西你去跟別人攪 和什麼???」 。 臺灣有很多廠商前仆後繼的去中國、而且他們也賺到很多錢,如coco、康師博、85度c、 聯發科、華碩、宏達電 可是,你真的有聽過哪一間陸企在臺灣賺了很多錢的嗎??? 就拿全世界電腦市佔第一名的 聯想來說吧,聯想在臺灣有賺很多錢??? 聯想在臺灣有很多人買??? 再來華為、小米來說 吧??? 華為跟小米在臺灣有賺很多錢嗎??? 。 其實我們在服貿之前早就對中國開放很多了,你大概不知道吧??? 我們對中國開放很多了,可是中國完全不想來臺灣,你大概不知道吧??? 臺灣一年投資中國差不多有1000億美金、中國一年投資臺灣差不多5億美金而已,你大概 不知道吧??? 服貿開放了一大堆,可是中國根本不想過來,你大概不知道吧??? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.199.242 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FuMouDiscuss/M.1397927984.A.4D8.html grace0928:轉錄至看板 HatePolitics 04/20 01:19
n810516:三個問號是哪招啊? 04/20 01:20
s1s1:屁,去問醫療界對於服貿醫療條款的看法啊?幹,有幾個人支持? 04/20 01:20
rainyseattle:本篇文章 值 0 P 04/20 01:20
bluelune:中國只想要你的主權 你大概不知道吧??? 04/20 01:22
nicktop2001:中國不想過來正好啊~那還簽服貿幹嘛?快滾不送! 04/20 01:22
arieshide:對岸虧這麼多還一直要台灣簽,你大概不知道為什麼吧??? 04/20 01:22
中國當然只是想要臺灣的主權、中國當然只是想要以經促統、中國當然沒有把臺灣這點小小的利益放在眼裡,但是這是另一個問題,服貿對臺灣的經濟一定是好的這是毋庸置疑 ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 01:24:07
drymartini:你講的這些好多蛆蛆講到爛了,你大概不知道吧?? 04/20 01:23
sfgzero:馬卡茸一直在喊Z>B你就跟著信了,你大概也不知道為什麼吧? 04/20 01:23
ZGMFX09A:醫療業不是服務業 請修正在說 04/20 01:24
shrines:廢文 04/20 01:25
sfgzero:你自己都知道中共要的是主權了還在Z>B? 04/20 01:25
bluelune:經濟政治根本就沒辦法分開談 也只會是同一個問題 04/20 01:25
ZGMFX09A:本來就不是不簽福懋 是反這版本福懋 漏洞太多需要改善 04/20 01:26
sfgzero:0.02%提升叫做對台灣一定是好的?阿不就好棒棒? 04/20 01:26
yichenglee:萬千人的利 千萬人的弊 這種利大於弊 不要也罷 04/20 01:26
sfgzero:我看你根本就不知道你自己在講什麼吧??? 04/20 01:26
bluelune:以為兩個問題能分開談 這是掩耳盜鈴... 04/20 01:27
ZGMFX09A:經濟影響評估報告 勞工衝擊評估報告 產業衝擊影響評估報 04/20 01:27
jerry6799:有哪個覺得服貿是好東西的人眼裡不是錢的呢? 04/20 01:27
Jeby171:所以你不知道香港印刷業都大多是共資嗎 你資訊真落後 04/20 01:27
q13461346: 04/20 01:27
ZGMFX09A:告都沒有 只是自己的猜測罷了 04/20 01:27
我覺得我們從一個角度來看就好了,我一時找不到那個統計數字,不過那個數字差不多是這樣「臺灣一年投資中國1000億美金,中國一年投資臺灣5億美金」,那你覺得服貿開放之後對臺灣是好還是不好??? 而且講真的,就算臺灣對中國開放64項,中國根本也不想過來 ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 01:30:31
knowing:喔 現在就可去 也不用服貿了啊 04/20 01:29
ZGMFX09A:福懋一定對台灣有好處 可是請簽一個漏洞少的 04/20 01:30
ZGMFX09A:不是一個問題一大對的福懋 04/20 01:30
knowing:要去早就去了 簽這啥小 04/20 01:30
a114261:就算經濟真的好啦,被賣掉你很爽喔? 04/20 01:31
我就講了咩,我們先談「經濟一定會變好」,先確定好「經濟一定會變好」這個結論再來談政治 ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 01:32:15
sfgzero:你的想法就跟9.2一樣,眼中只有經濟,沒有人性 04/20 01:31
ZGMFX09A:你知道台商在中國賺1兆多 真正匯回來的指有10% 1千多憶嗎 04/20 01:33
ZGMFX09A:簡單來說 那是對中國好 對台灣指有那1千憶才是吃的道的 04/20 01:33
bluelune:我們先談主權一定更危險,先確定主權一定更危險,再來談 04/20 01:33
bluelune:經濟 04/20 01:33
ZGMFX09A:我需要的市政府要有評估 不是甚麼都沒有然後說開放一定好 04/20 01:34
knowing:經濟哪會好 全部跑去大陸了啊 照你說大陸也不過來 04/20 01:35
ZGMFX09A:你投資中國的錢跟台灣經濟會好有啥關係? 04/20 01:35
knowing:那有人說增加就業不就很好笑 04/20 01:36
inlanyu:利大於弊? 真的笑掉人大牙了 只能創造0.025至0.034的GDP成 04/20 01:36
ZGMFX09A:在說了 如你所說 還沒簽福懋都這麼多廠商過去了 04/20 01:36
ZGMFX09A:那有沒有簽不是沒差 一堆還備現制在福建省勒 04/20 01:36
inlanyu:長 台灣還要倒賠900多億去貼補受損產業 所獲取的利益不過 04/20 01:37
knowing:不是有中國的銀行想買兆豐20%的股權 04/20 01:37
不要再扯0.025了,我只說服貿是利大於弊,我又沒說簽了之後臺灣一定會賺多多又多多 ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 01:37:51
inlanyu:是7-11一個星期在台灣的營業額 為這點小錢 台灣要開放近八 04/20 01:37
knowing:資金買一買就好了啊 哪裡很薄 04/20 01:38
inlanyu:成的市場給中國 而所得的利卻是回饋在大財團上 賠的弊卻是 04/20 01:38
bluelune:台灣不會賺多多 但是利大於弊! 04/20 01:38
inlanyu:一般民眾 是哪來的利大於弊?? 04/20 01:38
getfull:服貿是b>zzzzz 04/20 01:39
inlanyu:你的意思是簽了台灣一定會賺多 那麼不是自打嘴巴? 利在哪? 04/20 01:39
felixr0123:前後矛盾,邏輯錯誤。 04/20 01:40
callmebruce:那你也知道臺灣不一定賺多,中國也如你說的不想過來 04/20 01:40
knowing:企業受大陸資金影響就是很大的弊了 04/20 01:40
ZGMFX09A:台商在中國賺1兆多 指有10%回來 1千多憶 然後買房 04/20 01:40
callmebruce:那請問到底是哪裡利大於弊? 04/20 01:40
ZGMFX09A:我不懂這對台灣哪裡有利 04/20 01:40
nomorepipe:神邏輯,你已知道台灣市場到頂,錢來了經濟又怎麼變好 04/20 01:40
inlanyu:他文內的主要意思就是像經濟部官員講的 大家可以到中國賺 04/20 01:41
nomorepipe:按照你說的只會帶來通膨 加速市場崩潰 04/20 01:41
ZGMFX09A:醫療業也不是服務業 請修改禁止開放 04/20 01:41
重點就是「臺灣市場已經飽和、中國市場還沒飽和」「有很多臺灣企業在中國賺到很多錢,根本沒有任何一間中國企業在臺灣賺很多錢(包括聯想、華為、小米)」「臺灣人非常想去中國一年投資1000億美金、中國人根本不想來臺灣一年只投資5億美金左右」這樣還不夠明確嗎??? ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 01:43:18
inlanyu:52K一樣的邏輯 這樣的言論是在貽笑國際 難道中國沒美容院 04/20 01:42
inlanyu:沒有咖啡廳 啥服務業都沒有?? 而且對方的法令保障不足 人 04/20 01:42
callmebruce:連臺灣的大企業,中國都有辦法搞了http://ppt.cc/X3-s 04/20 01:42
knowing:簡單說是促進大陸經濟 台灣的跑過去 臺灣經濟沒變 04/20 01:43
inlanyu:治為主 投資台商在中國受害根本就求助無門 台灣多少資本套 04/20 01:43
knowing:因為大陸不會過來 大陸才是z>b 04/20 01:44
inlanyu:在中國 而那些支持服貿的大財團 像鴻海 在中國創造了近幾 04/20 01:44
inlanyu:十萬的工作機會 在台灣聘請的勞工才五千多 但錢沒匯回來 04/20 01:44
callmebruce:臺灣如你所說市場小,但中國還是想簽,那問題到底在哪 04/20 01:44
inlanyu:但好笑的是卻佔台灣GDP22%?? 這種帳面上的利 是看到鬼了嘛 04/20 01:45
knowing:馬是大陸人 所以z>b 得證 04/20 01:45
noname5210:你明知中國要的是主權還在這談什麼利,究竟主權跟0.025 04/20 01:46
noname5210:的利哪個重要,請分清楚,難道為了錢,連家都可以不要 04/20 01:46
bluelune:中國來不是來投資 是來統戰的 之前不來只是避免打草驚蛇 04/20 01:46
noname5210:了嗎? 04/20 01:46
inlanyu:何況現在台灣也沒限制那些台商過去中國投資 簽了反而開放 04/20 01:47
bluelune:等服貿簽完 門戶洞開 他就沒有顧忌了 04/20 01:47
callmebruce:中國如你說的不想來臺投資,那請問如何創造就業機會? 04/20 01:47
inlanyu:台灣八成的市場給中國 以利弊來看 是台灣弊大於利 要過去 04/20 01:47
inlanyu:的台商早就過去了 留在台灣經營的中小企業反而要為那些想 04/20 01:48
callmebruce:中國不來臺投資,台商瘋狂想去大陸,那臺灣還剩什麼? 04/20 01:49
inlanyu:過去投資的台商買單 而勞工也要為大財團的利益買單 簽那個 04/20 01:49
callmebruce:一切都是照你的邏輯推的,有看到矛盾點了嗎? 04/20 01:50
臺商過去中國,那是因為有利可圖,而且臺商會帶臺幹過去,所以賺錢的還是臺灣企業、臺灣員工,當然你會說「臺企過去,那我們工作機會不就減少了嗎???」,當然會減少,不過全世界都是一樣的,全球化的競爭就是這樣,臺灣就算不去中國也會去別的地方尋找賺更多的錢、更大的市場、更低廉的成本,就算不去中國他們就會去別的地方 更何況,這個世界上的東西本來全都是「有利有弊」,怎可能全都是利而沒有弊呢??? ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 01:52:29
inlanyu:啥服貿只是害慘台灣而已 04/20 01:50
inlanyu:所謂的創造台灣就業機會就更好笑了 先是講台灣的市場飽和 04/20 01:51
inlanyu:了 既然市場都飽和了 那麼中國有那項服務業是他們有而台灣 04/20 01:52
inlanyu:沒有 而他們進來投資後可以創造大量就業機會的?? 中國走的 04/20 01:52
inlanyu:經濟路線就在複製台灣經驗 一個飽和的市場 產業又重疊性高 04/20 01:53
nomorepipe:你的意思就是台幣實質價值以200倍的速度貶值 說完了 04/20 01:53
inlanyu:中資進來後 市場的餅就那麼大 原來是台灣的小店家瓜分 後 04/20 01:53
knowing:這樣只會促進大陸經濟 不會促進台灣經濟 04/20 01:54
inlanyu:來變成中國的國營大資本進來瓜分 哪來的新就業機會?? 只是 04/20 01:54
inlanyu:徒然產生惡性競爭而已 而台灣的小經濟規模 有辦法經得起中 04/20 01:55
inlanyu:國大資本的惡性削價競爭嘛?? 以台灣為主體思考的話 根本就 04/20 01:55
inlanyu:有害無利 04/20 01:56
callmebruce:"那我們工作機會不就減少了嗎???」,當然會減少" 04/20 01:56
callmebruce:馬總統可不是這麼說的哦^^ 那你懂矛盾點了嗎? 04/20 01:56
knowing:公司在外國賺錢會促進本國經濟? 04/20 01:57
callmebruce:http://ppt.cc/Q~76 04/20 01:59
那你覺得麥當勞在臺灣賺這麼多錢,對美國經濟一點幫助也沒有??? 麥當勞是美國公司、麥當勞也有美國幹部、麥當勞要繳稅給美國政府、麥當勞在美國上市一大堆美國人是股東 最後我想請問,你覺得對麥當勞而言、對美國而言,一直待在美國比較好??? 還是去外國擴展會比較好??? ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 02:00:59
inlanyu:整篇文章就是邏輯錯誤的加長版利大於弊洗腦文而已 04/20 01:59
callmebruce:重覆一次:你說中國不會想來臺,因為市場飽和 04/20 02:01
arbwen:我也有整篇看下來跟標題不符的感覺...XDDDDDD 04/20 02:01
callmebruce:臺商想去大陸,因為市場沒飽和,想著去大陸賺大錢 04/20 02:02
callmebruce:所以眼下的臺灣:大陸不來,臺商走,就業機會請問是? 04/20 02:03
callmebruce:你說:當然會減少 馬說:就業只增不減 04/20 02:03
callmebruce:我建議你先去跟馬討論一下你們到底誰是對的吧 04/20 02:06
matrixkiller:你眼中只考慮到經濟問題 其他不用解釋了 先噓 04/20 02:06
sendicmimic:抱歉,中國很想來台灣,來觀光或是來陰的都有,結案。 04/20 02:10
skafox:那請問一下馬拼了六年的經濟 拼到哪邊去了 04/20 02:11
skafox:2008年說 的 633 6到哪邊去了 04/20 02:12
這又是另一個問題了,不過服貿對臺灣的經濟一定是好這是毋庸置疑的 ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 02:13:10
knowing:現在就可以去快點去啊 何必管服貿 04/20 02:14
對了,臺灣2300萬人口,此時約有150萬~200萬的人住在中國求學or工作or居留,你大概也不知道吧??? ※ 編輯: grace0928 (111.250.199.242), 04/20/2014 02:16:57
knowing:國內生產毛額(GDP) 國外是有算? 04/20 02:17
ghd123483:就算他送兩兆給我們其他不簽唯獨第2類電信,你感簽噢操 04/20 02:17
blaz:不用特別轉一篇垃圾來啦 04/20 02:18
BLABLA007:原PO加油一點 好好看台灣的陸籍黑工有多少 04/20 02:18
BLABLA007:另外ECFA還沒簽之前就有400萬台人在海外經商工作念書等 04/20 02:19
ZGMFX09A:懷疑你沒看清楚我說的 台灣投資中國1000億又如何 04/20 02:19
BLABLA007:依照這種進度來看 不就是明顯的換血政策嗎? 懂? 04/20 02:19
ZGMFX09A:台商賺1兆多 匯回來台灣的指有1千多憶還拿來買房 04/20 02:19
silentence:真棒 你633了沒 04/20 02:20
BLABLA007:像花蓮 原PO有空可以去逛一逛 很多陸籍口音在幹服務 04/20 02:20
ZGMFX09A:指有10% 所以利在哪裡? 04/20 02:20
BLABLA007:業喔 更誇張的是同業跑去抗議雇用不明黑工時 馬上 04/20 02:20
BLABLA007:消失喔 然後檢察機關查不到人之後回去馬上冒出來 04/20 02:21
ZGMFX09A:醫療產業不是怕中國人來 是怕台灣醫生流失 04/20 02:21
ZGMFX09A:還是你覺得可以用經濟換醫療? 04/20 02:21
BLABLA007:再來就是台灣的政策錯誤 04/20 02:22
BLABLA007:錯誤的地方就是拼命的把台灣人才往外輸出 04/20 02:22
BLABLA007:然後再拼命的吸收低階外籍勞工 引進台灣 04/20 02:22
BLABLA007:更誇張的事情就是非陸籍的外籍勞工 失蹤人口年年上升 04/20 02:23
BLABLA007:而服貿條款裡面的陸籍管理人士 專業人士又不設人口上限 04/20 02:23
BLABLA007:想想看簽完後會發生甚麼現象? 大量湧進台灣啊 04/20 02:24
starmiau:你這篇的論述已經被討論到爛了建議多爬一些文章,都有解 04/20 02:25
BLABLA007:再來就是原PO講的利大於弊 是騙人的 04/20 02:26
BLABLA007:真相就是 貨貿才是原PO要的利大於弊 懂? 04/20 02:26
BLABLA007:如果政府 先把貨貿簽完 OK 服貿現在再談利大於弊 04/20 02:26
BLABLA007:這樣才符合原PO的邏輯 利大於弊 懂? 04/20 02:27
BLABLA007:單單拿出服貿想騙台灣全體人民 騙鬼啊? 04/20 02:27
fakeimage:既然你認為對方不想來投資,又何來利大於弊 04/20 02:31
fakeimage:既然真正會賺錢是到對岸去,那現在就可以去賺。 04/20 02:33
fakeimage:只要入中國籍就不受投資產業和省份的限制了 賺更多 04/20 02:34
eric0924:有國安問題,還一字不改,z>b 04/20 02:51
Andebull:我覺得在你無法說明台灣的主權和文化不被改變之前都是沒 04/20 03:02
callmebruce:請問是以股票維生的人多還是以就業薪水維生的人多?既 04/20 03:03
callmebruce:然你也認同就業機會變少,那為何要去相信一個說謊的總 04/20 03:04
callmebruce:統? 04/20 03:04
vbhero:Z(財團、大型企業)>B(平民福祉) 04/20 03:07
Andebull:有用的。所以嚕,唯一的方法很簡單,那就是每條每項審完 04/20 03:08
Andebull:直到監督條例和服貿審完,這樣才可以讓人民對總統不會賣 04/20 03:11
Andebull:台有一絲期望 04/20 03:12
Andebull:以上是,這是我的觀點˙˙˙ 04/20 03:15
callmebruce:貧富差距只會越來越大,有錢人用閒錢靠著你所謂的股 04/20 03:16
callmebruce:票漲,大賺一筆。沒錢的靠著你所謂的就業機會減少, 04/20 03:16
callmebruce:找不到工作而更貧窮。這就是你所謂的利大於弊? 04/20 03:17
appendixxxx:醫療啊,公聽會youtube有,不要自己掰一些報紙上的東西 04/20 03:54
bacon1989:就是有這種爛咖才沒辦法保3的好嗎 04/20 04:10
dete911:你在那賺的錢在那消費,請問是幫哪邊增家經濟?會幫台灣增 04/20 07:02
dete911:經濟沒錯,但是人民無感阿!這才是重點!你說要這群年輕人未 04/20 07:03
dete911:來到那去賺52k,那請問誰留在台灣? 04/20 07:04
dete911:重點還是在國內的產業問題!我認為阿扁之前生根台灣,錢要 04/20 07:05
dete911:回流才是重點!年輕人去那賺錢,但是錢也要回流台灣,這就 04/20 07:06
dete911:是政府政策問題了! 04/20 07:07
oohomoo:自刪吧 04/20 09:20
wahaha99:所以你打這多 不如直接承認你想拿主權換經濟 不是更好懂 04/20 10:53
demigod:x你也吃的這麼開心?偉哉! 04/20 11:43
b19911221:不噓不行 04/20 13:53
sugiuchi:慢走不送... 04/20 15:48
lovem5f2c0:經濟也沒有一定好啊,大企業變好一般人更難生存有屁用 04/20 17:52