Re: NT第四輪--一場贏球員確輸戰術也輸比賽之比賽

[bolam (95 10 23步排入伍)]

第九比賽日 : 直接被擊沉的台灣國家隊

世界杯資格賽

第一比賽日 : Hanguk 1 - 1 Chinese Taipei  (496511692)
第二比賽日 : Chinese Taipei 4 - 2 Norge   (496511699)
第三比賽日 : Algérie 1 - 1 Chinese Taipei (496511700)
第四比賽日 : Chinese Taipei 1 - 2 Bangladesh  (496511705)
第五比賽日 : Chinese Taipei 3 - 1 Lubnan  (496511709)
第六比賽日 : Ghana - Chinese Taipei  2 - 1  (496511709)
第七比賽日 : Israel 1 - 1 Chinese Taipei   (496511716)
第八比賽日 : Chinese Taipei 4 - 4 Hanguk  (496511720)

第九比賽日 : Norge 5 - 2 Chinese Taipei  阴天 (496511725)

賽前團隊 : 挪威 :  7  賽後 : 7  --> 普通
賽前團隊 : 台灣 :  8         8  --> 普通

上個禮拜，TNP再度對內討論被打趴，外戰亦無力的戲碼，魅影死守著全攻很難有效這觀
念，結果在版上被電趴，外戰又被挪威打臉，最後回到官網論壇取暖，
黑鷹則是稱職的扮演心靈導師。

黑 : 我很討厭xxx巴拉巴拉
魅 : 我也覺得xxx巴拉巴拉
黑 : 魅影，台灣有你真好

多麼感人的肥皂劇 !!


本週賽前，台灣和挪威要晉級都不太容易，小組積分不太夠，退無可退，
敗或是平幾乎等於小組淘汰，台灣有一點點球員優勢(但是很微小)，
有一個級別團隊的優勢，挪威則有在這樣的高強度氛圍下，雙方不可能生死，
因為如果獲勝，後面還有重要分數要拿，因此賽前預期，
這市場雙方開普通搶中場中場的比賽。

比賽開打後，雙方確實都開了普通搶中場，坐擁一個團隊級別優勢的台灣和坐擁主場的
挪威基本上球員勢均力敵，但是即使是輸不得的比賽，雙方想法還是不同，挪威擺了全
攻253，台灣擺了平衡352，結果352變成要攻不攻要守不守，豁出去的253取得5:2完勝。

挪威擺253，有可能是對自己中場有自信，有可能是針對台灣過去的弱點來打，台灣352，
有可能是針對對手的預測沒信心，擺了平衡陣形，或是認為352平衡是HT神陣。

台灣上場主場對韓國，擺出352平衡打對手專注中場，佔盡優勢卻只收獲平手，
這場客場打勢均力敵，一樣的陣形，比上禮拜更強的對手，比上禮拜差些的賽果似乎
也算是合理。

253是有些投機，又戰術性很強的陣形，要求的是強勢的中場和攻擊，
務必三條線都有威脅性，防守就盡量防，基本是對攻，挪威示範一半以上的
進球機會，儘管中場小輸，還是非常強勢的，352平衡靠的是球員本身的硬實力，
同時對手也跟你打352平衡，那會依靠比較好的球員取得絕對性優勢。

還是那句話，HT的部陣沒有最好，只有針對，思想走在前頭的佔優勢，
走在後頭劣劣勢，台灣的352平衡不是不強，很強，小組賽前三輪取得了非常好的結果，
兩客場一主場取得了五分非常好的開局，只是接下來以不變應萬變的352被看穿，
開始被針對性打點，有防守反擊成功的兩場、有專注中場成功的一場(還有失敗一場)，
有專注全攻的成功的一場(還有台灣變陣掉進台灣防守陷阱的一場)，從防守、中場、進攻
都能破你陣，HT就是這麼有特色，儘管球員好壞有差，但是只要精準預測對手思維，
HT的部陣就提供你真對性打點提高勝率的機會。還是那句話，HT部陣沒有最好，
只有針對。

這場輸了，應該晉級無望，國家隊是比國力戰，這一屆的球員造血是非常強，
(可是不知道跟經理溝通過程有多黑，誘導性的話術有多少，不得而知)
只論球員，觀察下來台灣、挪威、以色列是第一集團沒問題，但是綜合團體戰，
把後勤補給、戰術思維、對HT引擎的認識算進來，尼泊爾就上來了，
而TNP現在對遊戲引擎的認識非常偏差，這次世界杯被打趴已經被證明了，
傻逼人好，但是戰術不行，TNP放傻逼出來，基本是讓正治正確、聽話的傻逼圓夢，
讓他一嘗當國教的夢想，但是真要打硬仗，儘管現在球員造血很好，
但是還是要硬底子的經理，tian、Cat、Dude、Bot這種臨戰接敵比較強的才行。

這屆世界杯，目前這樣的排名和結果，我認為沒有哪一對特別好運，
也沒有特別壞運的球隊，是合理的綜合實力的展現。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.68.40
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hattrick/M.1413902292.A.06E.html
推 shangyu: 團隊精神 7 -> 7 不會是輕鬆 ...
推 MRight: 小劇場有點多餘，不過GG是事實
→ shangyu: 另外~我從來沒有說全攻無效這句話~~
我說很難有效，被你造謠說成無效，你哪隻眼睛看到無效兩個字，你妹啊，請不要造謠，
請不要幫別人腦補成不是別人的文意，有夠差的習慣。
※ 編輯: bolam (111.248.68.40), 10/22/2014 00:23:20
推 shangyu: 抱歉~我也沒有說過很難有效這句話 ~~
你妹，造謠造的這麼高興，要不是我跳出來，又被你再度造謠成功，
每次都想用造謠，被抓到就想輕輕帶過，超級壞習慣。
死鴨子嘴硬、講話永遠前後不一，又是另外兩個壞習慣，自己回去翻文章，
看看全攻當時如何被你幹得一文不值。現在說這種話，非常沒有節操啊。
※ 編輯: bolam (111.248.68.40), 10/22/2014 00:46:17
→ bolam: 請不要再模糊焦點了，差點一篇文章，又被你模糊焦點了
推 shangyu: 應該是你的解讀上的問題，上季 U-20 比賽我也用了幾場
→ shangyu: 全攻陣形，沒道理把全攻陣形說得多差。
推 shangyu: 當然，也可能是我的說明不好，造成解讀的困難。
推 shangyu: 我的確沒有說過全攻陣形很難有效這種話
推 shangyu: 而且陣形很難有絕對好壞，這我也在16635472.15
→ shangyu: 做簡單的展示。
推 shangyu: 展示時間是10月15日，比賽之前。所以也不會因爲比賽結果
→ shangyu: 而有前後不一的情況。況且，我想應該沒有前後不一的情形
→ shangyu: 可能是對命題，以及限制條件不同下的說法。
推 shangyu: 不然，請把矛盾的地方，明確且條列指出。
你為甚麼永遠都在造謠、不造謠不會說話嗎 ?用立場決定是非，超級壞習慣。

全攻那篇文章，有16的顯示推文，仔細看看當時討論，你提的疑問我都有回答，
你嗆聲把進攻堆到15維持一定中場是很難有競爭力的，我也舉以色列的例子給你看，
現在又多了挪威的例子。並不是你的疑問我沒回答，你的問題在水裝滿了，
聽不進去其他概念，所以只是一直鬼打牆。
※ 編輯: bolam (1.34.189.91), 10/22/2014 10:27:08
推 ChrisMullin: 你好意思講別人造謠阿XD
推 shangyu: 我並不是說中路進攻15很難有競爭力
→ shangyu: 而是中路進攻15很難堆疊。當中路進攻到15的時候得
→ shangyu: 得同時考量中場和防守
→ shangyu: 還有如何預估對手的打法。這些都是文章沒提到的。
不是沒提到，是你選擇沒有看到。
→ shangyu: 另外，14 - 15 - 14 還得考慮球員的能力
→ shangyu: 因為通常邊路進攻會比中路進攻容易堆疊
→ shangyu: 所以 14 - 15 - 14 是屬於較特殊情況
特殊在哪 ? 你自己水裝滿了，眼裡只有邊路進攻，看不上，或是不愛用而已。
並不是你不愛的就是非主流、特殊，那是你自己的自我膨脹。
用的好的多的是，你不信我說的，外戰以色列挪威都示範給你看了。
→ shangyu: 得看球員能力和陣形的配合，這也是文章沒提到的           10/22 11:06
你妹，仔細回去看，使用時機第一句話就是要有適當球員配置。
不是沒有，而是選擇沒看到。
推 shangyu: 另外，我沒有說過進攻到15，中場很難有競爭力這種話
推 shangyu: 該文章中已經假設獲得 9 次機會，
→ shangyu: 中場已經非常有競爭力了                                 10/22 11:14
→ shangyu: 但這時候我會好奇是如何評估對手
→ shangyu: 能夠大膽的相信自己有9次機會，並且能夠把中路進攻堆到15
前面都有回應過了，你選擇不相信，或是沒看到而已。
請不要模糊焦點，討論還是要回到比賽本身比較好，針對比賽本身你們是0討論的，
非常讓人失望，難道是被輸到沒羞恥心，不檢討了 ?
※ 編輯: bolam (111.248.64.21), 10/22/2014 12:36:29
推 shangyu: 16649313.97 ~ 16649313.102
在那邊哭你沒辦法接受輸這麼多分，然後被外隊安慰台灣是個強隊，雖敗猶榮，
真有內涵的檢討。
※ 編輯: bolam (1.34.189.91), 10/23/2014 09:22:07