Re: [公告] 關於板上ＣＰ文的討論

[flysky2 (蚹蝂)]

    身為一個在同人圈中潛水多年、自身也有少數同人創作的寫手，在此有些淺見。

    我在巨人板的時間並不長，差不多是今年年初左右才涉足這裡，也因此當時CP擂台討
論得如火如荼時我並未參與。但回頭看當時的文章，其實覺得討論氣氛大致平和，也看到
很多版友細心找出原作中各CP的萌點、分享許多不同CP精彩的同人創作，讓即使並非該CP
粉絲的我也看得津津有味，甚至覺得這樣自由討論的氣氛很不錯。一但全面禁止，個人覺
得是相當可惜的事。畢竟同人的迷人之處就是可以看到不同讀者對於作品的不同詮釋，一
部作品會出現多個CP，也只是因為廣大讀者對於角色感情走向有不同的看法，也因此衍生
出許多精彩的同人創作（文章、圖畫，甚至可以衍生出CP同好會或ONLY場讓同好們交流）
之前有人認真地發了CP ONLY場心得，板上也有不少同人創作、討論文和閒聊區中出現一
些CP點也增添閱讀時的惡趣味。這些一但全部消失，看巨人版的樂趣真的少了一大半。

    有人提出討論CP可去其他專板，個人以為這樣略失公允。PTT雖有BL、GL板，但並非
作品專版，要和喜歡巨人的同好一同討論並非想像中容易。而BG配對方面PTT甚至沒有相
關版面，喜歡BG配對的同好除了作品專板之外根本無處可去。身為巨人迷，為何我不能在
專版貼巨人同人文、發巨人同人相關討論？但身為資深（？）同人潛水鄉民，我也可以理
解有些人無法接受某些CP。因此對於CP討論串的規範，個人贊同在文首加註警語，以示對
各個CP粉的尊重，但不需因噎廢食全面禁止。角色ID部分就比較複雜些，該ID本身究竟是
代表角色、還是代表ID持有人自身想法（包括對CP的詮釋）？這中間有相當大的解釋空間
。但若以角色自居，個人認為角色ID持有人必須自律，不管該文章是否和CP討論有關，都
不能作出和該角色悖離太多的發言。

    巨人是部高人氣的作品，也因此衍生出許多相關的同人創作與CP討論。當初會讓我選
擇駐足於此，除了許多對於原作的精闢討論與分析外，另一方面是對於同人創作／討論的
自由開放風氣。基於這點，我並不樂見全面禁止CP討論。一點淺見，歡迎指教。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.124.7
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1402242560.A.0BC.html
推 pennyloegg:推這篇，我大致也是覺得全面禁止同人相關實在有點可惜
→ pennyloegg:相關討論裡做好防雷和警示對大家都是一種尊重和公平
推 ice7890:推這篇，我喜歡上巨人板或許就是因為CP擂台時，大家對所有
推 diamondsky:我也希望留下討論空間 像我只萌特定CP的人不太會去BL版
→ ice7890:CP不帶任何偏見的討論，所以才非常喜歡待在這個板上
→ diamondsky:而且CP擂台那時候好開心啊 看到好多很棒分享
→ ice7890:如果可以，希望標明CP就好，不希望完全禁掉
→ ice7890:不小心跟D大的推文打架了><
→ diamondsky:有同好的感覺也很棒 BL的範圍太廣了
→ diamondsky:啊 不好意思><"
推 gogodebby:推這篇+1
推 shery831:我想會討論就是有人當初駐足為了原作的討論和分析，又因
→ shery831:同人討論完全不設限的自由主義而離開...更重要的是原PO
→ shery831:一開始就以同人身分為基準往下討論，是否應該想其實有人
→ shery831:是不看同人或是沒有踏進同人市場的？以這樣來看在沒有適
→ shery831:當規範下，是否回歸這裡只是巨人版的狀況呢><
推 aibayui:同意樓上!!!!!
推 cindy2156:同意樓上
推 angelajung:推 shery831大
推 alicedark:我覺得全面禁止會少了看巨人版的樂趣...偏向加警語+1
→ alicedark:我是先接觸動畫後去追漫畫然後萌上同人的XD
推 aibayui:我的歷程同樓上 但我真的不知"會少了看巨人版的樂趣"
→ aibayui:其樂趣是指什麼????( 誠心發問 )
推 aicsvincent:如果規範是同人討論文有在標題標清同人雷和cp，那麼沒
→ aicsvincent:接觸同人也不喜歡的人便可以選擇不看，有興趣想討論的
→ aicsvincent:人依然可以在文串底下做同人發言，其他沒標清的文便是
→ alicedark:如同此篇原PO說的阿~ 版友們對CP的萌點與我不同的話
→ aicsvincent:禁止同人發言，這樣是否可以滿足兩邊的需求？
→ alicedark:我也會看的很快樂然後發現喔~原來還有這樣阿XDDDD
推 apocalypso:專版開放CP討論是增加樂趣，而不是義務，如果禁止就算
→ apocalypso:因噎廢食的話，可能得思考一下對一部漫畫的基本尊重，
→ apocalypso:以及喜歡一部漫畫該有的初衷。(對不起我還是想講這個)
推 pueir:我喜歡巨人的初衷就是劇情吸引我，當然包含裡面CP互動的劇情
→ pueir:因噎(有人覺得雷)而廢食(全面禁止CP)的確會少了些樂趣，沒
→ pueir:人覺得開放CP內容是義務...
推 iswearxxx:贊成加警語+1
推 shery831:一直說因噎廢食聽起來好像一直聽別人強調z>b... orz
推 konatsu68:我也贊同做標記而非全面禁止，如P大，我喜歡討論劇情與
→ konatsu68:角色間的情感交流，並非是甚麼義務，而是開放的態度會增
→ konatsu68:加不少對整部漫畫的樂趣，我想這並非對漫畫不尊重吧？
→ konatsu68:更何況之前動畫時期一周一集討論量大，現在一月一集之間
推 shery831:我想包含cp的情感很難定義的是，同樣的畫面有人覺得是愛
→ shery831:情有的覺得是親情，大家解讀都不一樣，讓人找到萌點的同
→ shery831:時其實也可能害人看的很雷
→ konatsu68:若有其餘心得文、討論文、分享文、同人文的出現，也能維
→ konatsu68:持討論熱度解饞，但我想彼此尊重，在正經的討論文就不要
→ konatsu68:有CP的出現，至於其他文章標示清楚，這樣對兩方都保有尊
→ konatsu68:重的空間不是嗎？
推 alicedark:所以做標記讓雷此CP的人避開不也是可行的方法之一?
→ redcard08:米卡莎有多喜歡艾倫，會不會有兩情相悅的一天，這也是討
→ redcard08:論CP呀。討論不會不尊重原作吧
→ redcard08:全面禁止也不是不行，但就像上面說的很可惜
→ redcard08:標記我也覺得ok, 要是禁止那只是有點遺憾
→ saltedfishxx:我問一下，那麼置底的部份是禁掉嗎
推 iswearxxx:有加警語就好 所謂的"正經討論文"其實很難界定 畢竟那也
→ iswearxxx:是一種解讀作品的方式 就像50話 會引起很多讀者討論艾
→ iswearxxx:米配的可能性 以及這種情感的本質是什麼?(當然也有反方
→ iswearxxx:意見認為那不是愛情) 還有之前抓阿妮的時候 也引起許多
→ iswearxxx:人討論艾倫阿妮配的可能性 連我那時候都懷疑艾倫對阿妮
→ iswearxxx:有什麼特別的感情 討論一個行為背後的情感的本質 這也是
推 konatsu68:另外補充希望閒聊維持通通不禁止.....
推 isomtwolf:這就是我之前說"特定某話對某幾位互動有刻意描寫"的狀況
→ iswearxxx:一種解讀的方式
推 isomtwolf:目前這點還無解法
推 shery831:以紅卡的舉例，在作者沒有明確說法前，還是有人會解讀是
→ shery831:親情的... 這就是我指不同人解讀不同，所以怎麼去規範很
→ shery831:重要
→ redcard08:我同意！所以我也說那就是在討論CP
→ redcard08:我只是想說思考CP並不是不尊重的事情
推 zuhx2834:同人CP本來就要有自覺跟自律 (包含CP擂台時期在內)H前
→ zuhx2834:以前沒問題今天出問題的原因不就是失了這份自律嗎？
→ zuhx2834:會逼的人需要出來討論跟禁止是老鼠屎 所以我實在沒有很想
→ zuhx2834:繼續把沾了老鼠屎的粥吃下肚
→ zuhx2834:要盡情討論CP我都躲去寫明就是CP向的地方跟同好交流了 大
→ zuhx2834:家交流的愉悅又不會雷人 何樂而不為?
→ zuhx2834:(mo ptt明明說太長推文會自動分段送的 它騙我)
推 iswearxxx:看了板主的話逛了一下銀魂板 那種做法好像還不錯~
推 aibayui:同意zu大
→ aibayui:認為閒聊區應適用同一版規 除非另開"cp閒聊區"
推 aicsvincent:可是想討論冷CP的人沒有地方可去.....( ′-`)y
→ aicsvincent:標清CP，雷的人不要進去就行了 還是說這種做法不妥當?
→ zuhx2834:以前大家不都會自主自律的標上嗎？那現在有些老鼠屎不肯
→ zuhx2834:標的心態 要嘛把這裡當CP版要嘛把自己當官配所以橫著走也
→ zuhx2834:沒關係吧
推 gogodebby:沒人說巨人版有義務開放cp啊……"因噎廢食"我認同pueir
→ gogodebby:的解讀，因各自立場不同而覺得雷是人之常情，但就像紅卡
→ gogodebby:跟iswearxxx的舉例，cp的討論可以加深加廣對原作的詮釋
→ gogodebby:。動畫結束後人氣不免下降，最近劇情也偏向膠著，板上專
→ gogodebby:門討論推理原作的文少了，所以會讓人有cp文變多的感覺。
→ zuhx2834:如果是後者我看版規禁止也難喔 根本無法認知自己錯在哪
→ zuhx2834:該低調在哪的老鼠屎當然不會覺得自己有受到規矩束縛的必
→ zuhx2834:要(笑
推 aibayui:"cp的討論可以加深加廣對原作的詮釋"..長知識了....
推 konatsu68:這篇不是就在討論不要全面禁止而是"標示清楚"嗎...
推 Trillium:放輕鬆嘛，別太小氣
推 a00210369:同意cp討論可以加深對原作的詮釋！如某人其實時常注視某
推 a00210369:人，在經過板友的點出後我覺得整部作品更有味道！無論該
推 a00210369:Cp"真實"與否都讓我感受到作品感情面雋永的部分
推 a00210369:（當然前提是描述cp時其感覺不能過度「主觀激情」@@
→ flyingbottle:樓上的最後一句是一個很好的大前提，但重點就在於此
推 shery831:我覺得這比較像分享彼此的腦補找同好，不是對原著的加深
→ shery831:加廣...
推 shery831:但推不該主觀激情，用50話討論串來看其實很好當例子
→ redcard08:討論劇情也會像是分享彼此的腦補
→ redcard08:無論有沒有CP，討論本身就是腦補呀
→ redcard08:我覺得可以理解不喜歡或禁止，但不用把對角色的情感想
→ redcard08:像說成很糟糕的事
→ redcard08:交給投票吧，大家表述意見反而變成互相批判…
推 iswearxxx:貝爾有兩次偷偷注意阿妮 還有莫布里特重傷時注意韓吉
→ iswearxxx:如果沒有人點出來 我一直都不會發現 這都是確實存在的
→ iswearxxx:並不是腦補= =
→ iswearxxx:當然 要怎麼解釋行為背後基於什麼樣的原因或情感 這就看
→ iswearxxx:讀者各自解讀了
推 chuna:推這篇，我沒有支持某cp，但我覺得全禁真的少了部分樂趣
→ iswearxxx:能夠讓人發現之前沒發現或沒想到的事 這種討論就可以
→ iswearxxx:加深對原作的詮釋
推 a00210369:況且很難說準作者完全沒鋪陳任何情感所以一擦到cp內容就
推 a00210369:鞭實在有些風聲鶴唳,板上也有過優秀的感情線分析文!
推 pueir:推版上有優秀的感情分析＆討論
推 aibayui:討論劇情可以跟討論cp混在一起??????????????????????????
推 Ferrum:討論CP能否是CP其實就跟動畫完後lis大跟我討論小明到底是
→ Ferrum:不是要走壞人路線本質是一樣的 一千個人有一千個哈姆雷特
→ Ferrum: 米卡莎—艾連—阿妮—阿爾敏跟兵長—佩特拉—歐魯的關係每
→ Ferrum:個人看都不一樣 一顆老鼠屎能壞一鍋粥 那為甚麼不避免老鼠
→ Ferrum:屎再度出現光顧著倒粥? 當然CP跟劇情比當然沒後者重要 而且
→ Ferrum:兩者間應該是有一定關連性而不是只會在那邊發花痴
推 Ferrum:個人是覺得標題+內文首頁防爆外加檢舉機制 相應的懲罰那是
→ Ferrum:要有 如果還要故意進去踩雷那就真的沒辦法了