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其實您的立論一開始就錯了, 再起不能念作loser絕對是只有在格鬥遊戲通用 在人生中絕對有更多事情是比生死更重要的 那就是人的慾望 http://ppt.cc/joII 如果你連這句都不能認同,可以再另外開話題討論 只講"JOJOASB"是輸家大集合其實已經跳躍一段思考了 也不能怪大家為什麼沒跟上就砲轟 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.52.91 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JOJO/M.1396103363.A.65C.html
airua:我在原文推文有提到光彩與不光彩loser的差別 03/29 22:46
airua:您舉的這個例很好,他不怕死,雖自殺,也算戰敗 03/29 22:47
airua:只能說死的有骨氣, 但終究敵不過對手, 相當可惜 03/29 22:49
airua:ASB沒有個個不怕死的9榮神很可惜. 雖然達比好像是怕死的? 03/29 23:00
覺得您的人生觀和我們這些反駁的不同, 所以我才說討論"人物"前要先講好彼此的觀點並說服對方 量尺不同,又怎能得到讓雙方心服的答案呢? 我上面縮的短圖,不是要凸顯人物的"不怕死" 而是他重視的東西 比 生 命 還 重 要 人生不過幾年,除了究極生物外都難免一死 而我們跟其他動物不同的地方就是意志跟各種生存目標 因此為了自己信念戰鬥而死的,不是LOSER 而是個鬥士 福葛沒有一起打BOSS, 活下來了 照你的說法他比納蘭迦,布加拉提,阿帕基等人還好多了 但在我們心中這些參戰的才真正偉大 少了他們任何一個人, 打倒老闆的這件事實或許就不會發生 學藝不精被打死,這說法也有誤 你的講法比較像在玩遊戲 能力值比較高的就能完全制霸 像七龍珠裡面每個人都可以將戰鬥力數值化 數字只要低個1就是比較沒用的廢物 但JOJO卻不是這樣 每個人都有特殊的能力, 只要情報不足或應變不夠快就會死亡 一將功成萬骨枯,你卻說那萬骨皆是失敗者 沒有人前仆後繼堆屍怎麼打的倒王呢 在JOJO中的確有違背自己的初衷,又被打倒的失敗者 但更多的是即使死,也要完成自己份內使命的人 例如普羅修特大哥.... 技不如人,在這部並不是判斷角色強弱的關鍵 而是心靈跟意志的力量!! ※ 編輯: a4102607 來自: 123.193.52.91 (03/30 04:44) ※ 編輯: a4102607 來自: 123.193.52.91 (03/30 04:47)
renji:打這些辛苦了 XD 03/30 14:02
luke20050519:辛苦了,他的格局就只是拘泥個人生死而已 03/30 22:23
airua:認同您部份的看法,不過您最後一句我有提到"精技"兩個字 03/31 07:46
airua:就是除了技巧,還有精神力的對決 03/31 07:46
airua:您的論點是一個方向,不過依這樣的邏輯會有一個粗略結論 03/31 07:48
airua:誰都可以為了某使命或崇高理想而戰而亡 03/31 07:49
airua:如此一來,所有的故事就變成"零魯蛇" 03/31 07:49
airua:或許你會說某人死有餘辜,他就是魯蛇無誤 03/31 07:50
airua:但如何定義他死的價值? 我想每個人心中的尺都不一樣 03/31 07:51
airua:普羅修特之死很崇高, 花京院之死很偉大 03/31 07:52
airua:若用正反兩派的面向來看,也許又有不同解讀與見解 03/31 07:53
airua:DIO的角度來看,只要他殺的人,都是loser 03/31 08:20
airua:至於正方角色來看被他們殺的反方角色死亡價值 03/31 08:22
airua:荒木老師似乎未多著墨,多數只能由讀者腦補 03/31 08:23
pjon:太認真了XD 03/31 12:02
luke20050519:誰都可以為理念死亡不代表每個人的死亡都是為了理念 03/31 13:08
luke20050519:為了避開觀點的差異你反而用最簡單的生死二分法 03/31 13:09
luke20050519:這就跟絕對的善惡論是不存在的一樣,你會說賓拉登是 03/31 13:13
luke20050519:純粹的邪惡嗎? 03/31 13:14
Fungshui:可是jojo裡的迪奧不就是被設定為純粹的邪惡嗎? 03/31 22:48
Fungshui:我沒有其它意見啦,只是小小吐嘈一下 03/31 22:49
luke20050519:我有想過XD但我也只是想指出用生死來論斷魯蛇的標準 03/31 23:18
luke20050519:不好而已,如果原PO在PO那篇文時拿得出上面那段應該 03/31 23:19
luke20050519:就不會被噓到X 03/31 23:19
willkill:上面那篇我連回都懶得回 04/01 00:00