推 senaswong : 專業 推 09/22 15:53
推 bluesunflowe: 蝦米??咖哩防守數據比年度防守二隊好耶~~~ 09/22 15:54
→ bluesunflowe: 未看先猜:數據是對的 但解讀錯誤 (被揍 09/22 15:55
我也一直在擔心有哪裡理解錯誤
推 djviva : 我跟樓上一樣看法....防守數據會被很多看不見的狀況 09/22 15:57
→ djviva : 影響的, 雖然我也不認同林書豪防守不好.... 09/22 15:57
我猜可能是先發或替補對位上有些影響
不過1314 林的先發場次也有到33
推 bluesunflowe: 但還是比只看能量跳躍舞動防守就說防守很強好(再揍 09/22 16:00
→ eileen86 : 推 09/22 16:04
補上1213球季的 這季林書豪打滿了82場先發
Position PG eFG% PER*
Monta Ellis .446 12.3
Tony Parker .440 13.1
Mike Conley .455 14.7
Russell Westbrook .463 14.5
Deron Williams .493 14.7
Ty Lawson .499 15
Rajon Rondo .505 15.2
Chris Paul .500 15.6
Stephen Curry .496 16.5
Jeff Teague .500 16.7
Jeremy Lin .476 16.9
Kyrie Irving .508 18.1
Ricky Rubio .517 18.6
Jose Calderon .568 19.2
John Wall .521 19.3
這樣看起來林書豪作為一個先發PG該是合格的
推 erotica : 艾利斯是大鎖? 09/22 16:49
這點我也很好奇 不過我很少看他的比賽
而且有看的時候也只關注他的進攻
推 djviva : That's a weak point to this list~ 09/22 16:52
推 peggie : 盧小比似乎...有點慘...這都可以大聲說要拿大約耶XD 09/22 16:58
→ peggie : 雖然數字不錯但XX會說先發不夠多,大多對替補球員 XD 09/22 17:01
推 Peaks3000 : 所以何必屈就替補 能不能先發影響後面生涯太大了 09/22 17:19
→ turbomons : Monta Ellis 的防守精華剪輯 還蠻屌的 09/22 17:22
推 djviva : 新球季新隊伍, 林書豪一定會有全方位的進展的!!! 09/22 17:40
推 Laluth : 猛他愛麗絲的斷球能力很強 但是身高不夠高是缺點 09/22 17:44
推 miha80425 : Ellis幾乎都是防SG...PG數據非常非常少 09/22 17:44
→ miha80425 : 守SG也是守的還滿好的 09/22 17:45
補上 Ellis 對位SG的數據
Position eFG% PER*
PG .395 13.1
SG .496 12.9
新球季真的可以留意一下Ellis的防守
→ Laluth : 打SG的時候是劣勢 09/22 17:46
推 bhmok : 意思是年度防守隊是用印象分?? 09/22 18:18
最佳防守陣容這是由各隊總教練選出來的，多多少少吧
Beverley 拼命三郎的防守態度確實讓人佩服
如果我是教練的話 也會想讓自家球員看齊
推 Peaks3000 : 比小貝防守好的還好幾個~~真的是純印象分 09/22 18:50
推 Peaks3000 : 莫雷成功行銷 林攻守比小貝爛 小貝防守好到進二隊 09/22 18:53
推 plzsmile : 是拚命三郎還是胡亂舞動？ 林自己有背傷還是狂做進 09/22 18:54
→ plzsmile : 攻犯規 卻還得被抹黑防守爛呢~ 09/22 18:54
推 henrylinsj : 這次不是是記者投票嗎 還是我記錯了 09/22 18:55
我搞錯了，是記者
由美國與加拿大的共計123名記者投票
總覺得應該還是由教練評選會比較好
→ plzsmile : 其他球隊的PG也沒被自家球隊宣揚防守爛 簡單來說就 09/22 18:56
→ plzsmile : 是某隊捧PB貶Lin 所以才會讓外界誤解Lin防守超破呀 09/22 18:56
1213賽季 也就是林先發的那個賽季
Position PG eFG% PER*
Lin .476 16.9
Beverley .483 15.3
Position SG eFG% PER*
Lin .514 14.2
Beverley .625 15.3
單純看數據 兩人根本不相上下
重點林還是先發 是對位到先發球員
守到SG的狀況 純看數據小貝還爆的比較大
推 Peaks3000 : 是記者投的阿 你平常看新聞/專欄就知道一堆根本不看 09/22 18:58
→ Peaks3000 : 比賽內容ˇ看統計 09/22 18:58
推 Peaks3000 : 只 09/22 19:03
推 tseng1304 : 問題是看統計林也不差阿，是某坑隊洗腦太成功吧 09/22 19:06
推 Peaks3000 : 傳統數據確實不佳 @@" 所以一定要刷得分/助攻啦!!! 09/22 19:10
→ Peaks3000 : 他們都只看得分/助功/籃板/失誤.然後說林上場時間長 09/22 19:12
→ Peaks3000 : 但效益不高 09/22 19:12
→ Number41 : SG通常比較高大 09/22 19:18
推 Number41 : 給個推 09/22 19:22
推 peggie : 效益都給美國黑隊長吸走了，其他人補洞就飽了 09/22 19:46
推 kerotamama : PB被捧到防守第二隊 林被貶成零防守真是費解@@ 09/22 20:48
推 ILLwill : 愛麗絲防守這麼好喔 09/22 21:05
推 idlewolf : 幽靈防守無誤阿 要不然怎麼上季一堆Lin一人守好幾個 09/23 00:51
→ idlewolf : 這不靈魂分身去幫忙是要怎麼守啦! 09/23 00:52
→ peggie : 回想當初隊友定樁不動，就一隻小蜜蜂飛來飛去....囧 09/23 12:10
推 superbatman : ㄝ...這份數據有個問題 LIN13-14是替補出發 所以對 09/24 15:13
→ superbatman : 位到的PG也多半是替補 所以跟先發PG比不太合理 09/24 15:14
→ superbatman : 更正 不是數據有問題 是比較基準有問題 09/24 15:15
superbatman大提出的點是正確的
我一開始是沒把替補先發考慮進去
不過經前板主D大的一說
想一想是有先發替補這對位上的因素影響
superbatman大應該是只有看本文
沒有看討論過程才會這樣推文
後來也補上1213球季先發82場的數據
我想林擔任先發 在PG這個位置上的防守端表現
是絕對合格的
既然是討論理性提出的絕對歡迎
小弟也是在學習
會想了解數據是希望能在看球賽時有更多樂趣
只是個輔助
推 miha80425 : 上季還不是先發替補參半 09/24 15:16
推 plzsmile : 這就是為啥我反對林當替補 數據都被當成替補數據 09/24 15:23
→ plzsmile : 原PO不是有補一份12-13年的數據嗎？林的防守根本沒 09/24 15:25
→ plzsmile : 比PB差啊~ smh 09/24 15:25
推 bluesunflowe: 要講比較基準可以講的多了勒~~~光講替補幹嘛??一.一 09/24 16:43
推 tseng1304 : 看吧，就會有人愛拿替補數據不算數來講，還有人希望 09/24 18:37
→ tseng1304 : 林這季繼續替補嗎？數據再好都不算數喔，呵 09/24 18:38
→ superbatman : 要看數據本來就這樣看啊 如果是看印象我就沒話說了 09/25 12:43
推 avril0625 : 為什麼有人在總板酸林，來林板卻可以自以為中肯的 09/25 16:44
→ avril0625 : 拿數據說嘴？我以為在林板就可以不看到酸狗亂吠的 09/25 16:45
→ avril0625 : 哪== 09/25 16:45
推 patrickleeee: 注音文先桶再說 09/25 17:02
推 k5a : 向板主檢舉 請他們處理吧 09/25 17:13
推 superbatman : =.= 你們是在反串黑LIN迷嗎?對數據解讀做修正叫酸?? 09/26 10:24
相信superbatman大是沒惡意
大家可能賽季將近神經緊繃了點
我有點考慮該不該刪文了...
※ 編輯: turbomons (59.115.198.85), 09/26/2014 12:42:17
推 kuloda : 建立互相尊重對事不對人討論的風氣吧 不然每篇文章 09/26 13:04
→ kuloda : 不然每篇文章最後都會發展成這樣 09/26 13:04
→ turbomons : 個人在這篇討論其實有意外收穫 09/26 13:33
→ turbomons : 本來覺得林先發或當NASH替補皆可 現在偏向爭取先發 09/26 13:34
→ turbomons : 還有Monta Ellis防守真強 會想去關注這點 09/26 13:34
→ turbomons : 或許加上防守端 Ellis 才是目前SG界的潛力一哥 09/26 13:36
推 superbatman : 感謝原PO信任 我也只是從"數據解釋"的角度作切入 09/26 17:51
→ superbatman : 我本身是LIN迷 去總板查火箭LIVE文可以證明 09/26 17:52
→ superbatman : 前面推文我也沒提到誰比LIN好 比LIN差 只是這篇剛好 09/26 17:53
→ superbatman : 是從數據去看LIN的表現 所以我也從數據解讀的角度提 09/26 17:55
→ superbatman : 出可能會產生解讀偏誤的地方 然後就莫名被打成LIN酸 09/26 17:55
推 kuloda : 我蠻期待以後討論可以不用先報立場(ex.我是林迷) 09/26 17:57
→ kuloda : 之前我也是發表一些看法 就被說某某某實在不像林迷 09/26 17:57
→ kuloda : 有些人喜歡把"他自己的看法"等同於"林迷該有的看法" 09/26 17:58
推 kuloda : 就直接針對該議題本身而非發言者立場討論就好 09/26 18:01
→ kuloda : 版上很多人都挺林 只是對事情觀點不同 互相尊重吧 09/26 18:02
推 superbatman : 我寧可那些是反串來黑LIN迷的 而非LIN迷搞一言堂... 09/26 18:12
推 VieriKing : 互相尊重很重要~ 09/26 18:12
推 PTT0000 : 其實反串來黑林的還真不少，大家常看推文就知道了 09/26 20:24
推 superbatman : 我很少上Lin板，要不是總板跟八卦板待久了 還真會被 09/26 23:39
→ superbatman : 這些"Lin迷"給氣跑XD 09/26 23:39
推 PTT0000 : 可見樓上混林板混得還不夠久 09/27 00:07
→ PTT0000 : 常常有些偶爾出現的人丟幾句酸話就跑了，意義不明 09/27 00:08
推 avril0625 : 我實在懶得去咕狗打某樓的臉，前幾天在置底貼個不 09/27 01:03
→ avril0625 : 具名的打臉文就有人哀兵般的哭喊了。常看總板推文 09/27 01:03
→ avril0625 : 的就知道某樓酸起林來根本不手軟的，居然還有人要護 09/27 01:03
→ avril0625 : 航？！會從林板被氣走的是自始至終都死忠的林迷吧=. 09/27 01:03
→ avril0625 : = 09/27 01:03
推 bluesunflowe: 一個人的推文就要扯"Lin迷"..這起手勢有點熟 09/27 08:19
→ bluesunflowe: 日久見人心~真不是酸酸沒必要這麼在意一個推文吧? 09/27 08:19
推 blissful : K 09/27 08:31
推 bluesunflowe: 推文表達意見被說是搞一言堂..這指控還真莫名 09/27 08:32
→ bluesunflowe: 沒人被桶都代表有在這推文的自由 哪來一言堂?? 09/27 08:33
推 kuloda : 雖然不關我事 不過推文“酸狗亂吠”叫人別在乎？ 09/27 10:09
→ kuloda : 如果他真是酸當然在乎，若他是林迷，叫他作何感想？ 09/27 10:10
→ kuloda : 若是不折不扣林迷而被人家罵酸酸,為什麼會不在乎？ 09/27 10:12
→ kuloda : 我實在不懂這邏輯 09/27 10:12
推 bluesunflowe: 所以就可以說一言堂跟扯林迷?我也不懂這邏輯 09/27 10:27
推 avril0625 : K大勤勞點去總板爬爬文就知道是不是酸了，敝人被叫 09/27 10:54
→ avril0625 : 林板糾察隊不是被叫假的，沒做功課我不會亂吠，你真 09/27 10:54
→ avril0625 : 的要我狠打他的臉給你看嗎？你是想救他還是想害他 09/27 10:54
→ avril0625 : 啊？XD 09/27 10:54
推 kuloda : 我的確沒那麼仔細去檢查每個發文者發文歷程 09/27 10:59
推 kuloda : 我是認為不以人舉言跟廢言，視其本次言論而定就好 09/27 11:02
推 avril0625 : 抱歉啊，你如此崇高的人格我比不上，腦殘迷迷我只 09/27 11:07
→ avril0625 : 單純想護主罷了。#中立迷迷好高貴 09/27 11:07
推 k5a : 部份板友可能不知道本板新板規中推噓文違規的(3) 09/27 11:26
→ k5a : 之前很多來鬧的就是裝中假中肯,所以並無法只能視此 09/27 11:30
推 k5a : 次言論而定,我也並非說某些人就是假中立喔,我推文是 09/27 11:33
→ k5a : 向板主檢舉,由他們來處理這樣...最後a大還是把你查 09/27 11:35
推 k5a : 到的向板主反應,讓他們判定就好,免得其它板友誤解 09/27 11:37
推 peggie : 不急不急，等開賽後還怕沒得檢舉嗎？先讓酸酸醞釀一 09/27 11:48
→ peggie : 下，將來桶得更爽 XDDDDDD 09/27 11:48
推 VieriKing : 樓上壞壞的 09/27 12:07
推 kuloda : 之前那個版規過程我稍微有在旁邊潛水看過 09/27 12:29
推 kuloda : 版規處理我贊成呀，就跟版主檢舉，只是不希望版友 09/27 12:31
→ kuloda : 只是不希望版友之間互酸 09/27 12:32
推 kuloda : 甚至出現一些人身攻擊的詞，這樣很容易炮火四散 09/27 12:35
推 kuloda : 如果有版規狀況，比較建議檢舉讓版主處理 09/27 12:37
推 patrickleeee: 那我只好出來攻擊一下版友了 PATRICKLEEEE是大胖子 09/27 12:51
推 peggie : 就讓他們互酸嘛，把郎呷米粉，我們在話蝦咪休？XD 09/27 12:52
→ peggie : 派脆大，事實不算人身攻擊喔！（光速逃）XDDDDD 09/27 12:53
推 kuloda : 最近好消息不少，希望今年一飛衝天 09/27 13:09
推 kuloda : 季中應該就會開始談續約了，希望一路好消息 09/27 13:21
推 casman : 不好意思請問avril0625大你所謂 "前幾天在置底貼個 09/27 16:14
→ casman : 不具名的打臉文就有人哀兵般的哭喊了" 是在指我嗎? 09/27 16:15
→ casman : 如果是, 我覺得我看到這言論沒辦法接受. 如果不是, 09/27 16:15
→ casman : 那我向誤解這句道歉. 09/27 16:15
推 casman : 並不想再挑起什麼先發棒棒論的話題, 不過看到被講成 09/27 16:18
→ casman : 哀兵般的哭喊, 看起來非常不舒服 09/27 16:19