[外絮] LakersGround今日賽後討論

[Satsuki7552 ()]

Disappointed really in his lack of aggression down the stretch even when Kobe
was not on the floor. Didn't like how he played the last quarter, it was like
how he played the first 2 games. only thing he did was hit the off ball 3 but
even when the defense was focused on Kobe he didn't call for it nor look to
make them pay, he really just started watching Kobe who had to take(and made)
hard shots.
對林書豪的缺乏積極性很失望, 即使Kobe不在場上時他也那樣, 很不喜歡林書豪在今天
第四節的表現, 末節林打的就跟開季前兩場一樣悶, 他唯一做的就只是砍了顆三分, 今
天即使對方主要在防Kobe時林書豪也沒主動讓隊友傳球給他讓他打, 林只是在一旁看著
Kobe出手難度高的跳投(有時有命中)

He really has no reason to regress back after getting the green light. THIS
game was his moment to build upon what he's built on the last 3 games but he
closed it playing the same way he did the first 2 games. He really REALLY
needs to get out of his own head.
球隊給他開了"綠燈"後林真的沒理由再縮著打了, 前三場好不容易打出來點了這場卻縮
了回去, 跟開季前兩場一樣縮, 林書豪真的真的得用力的跳出來打球啦

Some of it is a bi-product of Hill not hitting his jumpers(which I said would
be a factor) but there was too many times he didn't take initiative in the
4th, even when his 2nd option was Ronnie Price.
先不提最後28秒時Hill那球中距離, 第四節太多次看到林書豪打的不積極, 即便身旁的
是Price而不是Kobe

That needs to change cause the game was there for the taking for us.
書豪不衝, 湖人無望

Hopefully he bounces back tomorrow, but as it's a back to back vs the
Pelicans, I have no idea if we'll have the stamina.
希望明天打鵜鶘時林書豪能反彈打好些, 但B2B耶, 不確定湖人是否有足夠的體力

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Just don't understand why Ronnie Price was initating the offense at the start
of the 4th . And if u noticed Lin was taking the defensive load on the
backcourt. It's like inverted use of talents
不太懂為什麼第四節開始時是Price在主導攻勢, 而林書豪則去負責後場的防守
教練是不是把人放錯位置啦??

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wasn't really that either. Lin can call for the ball and take initiative.
Scott likely put him out there with that lineup because he wanted Lin to
score while Kobe wasn't out there.
樓上說的不盡然如此, 林雖然能主動叫戰術和打的積極些, 但Scott很可能是讓林去填
Kobe下場後的攻擊手位置

We had no choice but to Put Price in there given how bad Clarkson and Xavier
played earlier.

This one in terms of lack of aggression is on Lin. I think he knows it too.
至於林書豪今晚不夠積極這點....我想他自己也知道吧

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Agree. Lin just not getting it - he needs to take at least 12 shots, either
he's making 'em or not. 8 is just not enough and actually giving the defense
an advantage.
同意, 林書豪沒進入狀況, 不管能不能命中, 他至少得出手12次啊! 8次太少了, 也會
讓對手在防守湖人上更有利

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He was playing within the flow though... there were almost no two man games
designed for Lin, if you want him to take more shots, he has to go one on one
iso...not really what coach wants him to do...he was running set plays, balls
never came back, wanted to do a PnR with Davis once, was not successful...
Boozer basically would take every shot he received in the low post or elbow,
Lin had to call him out in the fourth quarter for him to come up setting a
high screen... You want him to be aggressive, but it has to be within the
team concept, he is very unselfish, on the other hand, Boozer is a selfish
player... they need to buffer out a little bit each other...
林只是照著戰術打, 而目前並沒有替林書豪設計的兩人以上戰術, 硬要他打的話, 林書
豪就只能一對一自幹了, 這也不會是教練想要的. 林書豪一直想打戰術但球偏偏傳出去
後救回不來, 曾想跟ED配合一次檔拆但不幸失敗了.   Boozer基本上會把每一顆接到的
傳球自幹掉, 跟他搭配林書豪就必須得把Boozer叫出來幫忙檔出空間... 你想要林書豪
更積極些, 也得先符合球隊的戰術規畫, 林書豪相當無私, 可Boozer卻相對的打的很自
私, 他們倆個的配合....還得在多些時間

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If your role is that of the 2nd leading scorer, you shouldn't need plays
drawn up for you all the time. You should be able to adapt to the situation.
若你的角色是隊上的第二得分手, 你就不應該總是得靠戰術規劃來找出手機會, 你應該
得去適應當下的狀況並做出判斷才是

Does anyone think whenever CP3 scores that it was a drawn play?
像是CP3, 會有人認為他每次出手背後都是有著規劃好的戰術嗎??

Part of being a very solid player is being able to make the most out of
broken plays, particularly when you're a point guard.
一位好球員就得要有臨場反應的能力, 特別是對一個PG而言

There's really no excuse for a player as smart as Lin to not take initiative
when Kobe isn't on the floor. That's not on Scott. It's up to Lin to call the
plays as he has the green light to.
像林書豪這樣聰明的球員真的沒有理由當Kobe下場時還打的不積極, 這不是Scott的問題
, 拿到綠燈後林書豪就得替自己call想要的戰術

As I said, the lack of aggression is on him and he needs to be consistent,
that's all really. He needs to be consistent and not constantly look for the
perfect opportunity.
如我說的, 缺乏積極性是林書豪自己的問題, 且他需要打出穩定的表現, 他需要的就只是
這些, 沒別的了, 他需要穩定的表現並別去依賴完美的出手機會

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so is it always someone else's fault when lin underperforms?
所以林書豪打不好時總是別人的問題嗎?

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nobody's fault, i am addressing what it was... He is too unselfish sometimes
這不是誰的問題, 我只是在說明為什麼會出現這樣的狀況, 林書豪有時就只是太無私了

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The 50% shooting percentage looks good on paper. Unfortunately, his game
thrives when he is aggressive and he just doesn't take enough shots....I see
too many times when he just dumps it into Boozer or Hill and he's not even
driving it in drawing defenders to open up either guy. Like somebody said he
needs to take 12 shots per game, you have to give yourself a chance to get it
going.

50趴的命中率看似很讚, 但不幸的是當林書豪打的積極時就會有好結果, 可是他卻出手
不夠多次, 我看過太多次當他傳球給Boozer或Hill後, 他自己都沒跟著鑽入禁區去替其
他人拉開空間, 像是某樓說過林書豪至少得每場出手12次一樣, 我認為林書豪也得多跑
動來替自己創造出手機會

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http://forums.lakersground.net/viewtopic.php?p=6021867

以上老外林迷/湖迷觀點, 僅供大家參考

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.135.23
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Jeremy_Lin/M.1415781126.A.B66.html
→ BadGame     : booooo 不要小看我！ 硬上 阿被蓋
→ eiw123      : 別隊就算了 現在硬上撞灰熊..
推 watwmark    : 跟PTT在爭論的點也差不多 其實
→ watwmark    : 然後他們都沒提到,湖人今年一堆人要自己拼合約的點
推 ddfg        : 跟我想的差不多 lin不會是第二個得分點
→ ddfg        : 球沒給他怎麼積極
推 ILLwill     : 他不需要打什麼合理籃球,這支球隊配置人手不足
→ ILLwill     : 反而需要他跳出來替隊友拉開空間
推 ddfg        : 開什麼綠燈也是假的 這也只是一種話術而已
→ ddfg        : 沒設計的話 大部跑動無意義 隊友自個會投掉 白跑
→ ddfg        : 球傳出去幾乎回不來 即使有空檔大概也看不見
推 airdennis61 : 這幾場看下來在三分大空檔也很少有機會拿到球阿...
→ akthebest   : 我覺得這場球的差異就是老大有沒有傳給林而已。
推 VieriKing   : 我很樂觀說~不知道為啥...QQ
推 airdennis61 : ak大說到重點，上一場贏黃蜂老大4助攻都是在豪哥身
→ ddfg        : 會傳球的 大概也只有老大
推 nancyh      : AK大 那個球回不來的視頻 應也上傳給國外粉絲看 即
→ nancyh      : 使和老普同在場 Lin也有球傳出去 跑好位置等接球 但
→ nancyh      : 最後也是只有等接球了...
→ nancyh      : 這球隊最會回傳球給Lin的 就只有ED和偶然時候的老大
推 wangkun     : Boo中距離還是很穩...不過防守小動作一定會被抓 XD
推 mackulkov   : 就是要他打得更自私吧... 一直call內線幫他擋之類
→ hanklee     : 就出手次數和球權掌握上 看不出是開了綠燈的情形
推 jonah1220   : 林最厲害的戰術 你知我知獨眼龍也知 就史考特不知
→ jonah1220   :  設計一下擋拆很難嗎
推 coiico      : 林就是缺乏那種 "我要投,來幫我擋人和搶籃板"的氣勢
→ akthebest   : 我也看不出是開綠燈還是閃黃燈。
→ coiico      : 要當關鍵球員就要有那種"我不幹會被隊友敗掉"的意識
→ hanklee     : 要這樣打 大概只有林來瘋那時期才有這樣的條件吧
→ bluesunflowe: 有氣勢也氣勢不過老大..老大氣勢都比教練強了 屑屑
推 ddfg        : 還是那句 主打內線 再來老大 lin只是次要選擇 現況
→ ddfg        : 就是如此
→ hanklee     : 現在林感覺就是偏向 跑戰術 合理的出手
→ hanklee     : 這幾場戰術執行看下來 只有給kobe的才會完整跑完
→ hanklee     : 其他的幾乎都是給道pf或c 就看這兩個人的選擇了
→ hanklee     : 林通常不會是第一個選擇的點
→ djviva      : 林過半場->Kobe, Kobe自幹
→ djviva      : Kobe如果分球, 球給Hill或Boozer->打掉
→ djviva      : Kobe分球會給林書豪的確不多, 更別提Hill跟Boozer
→ djviva      : 他能拿到的球權真的少, 戰術是以Kobe為先, 再來是
→ djviva      : Hill跟Boozer打中距離, 唉~ 時不豪予啊...
→ akthebest   : 基本上林拿球，叫Hill或Boo上來擋，兩個人就等著林
→ akthebest   : 分球給他們投，只有ED是真的要幫林擋，幫他製造空間
→ akthebest   : 但林和ED同時在場上的時間超少的。
→ ddfg        : lin不會是第一個選擇
推 Gilbertsky  : 林要再更積極就只能自幹 只是單打真的不是他的強項
推 nancyh      : 隨著賽期的進展 從一開始會悲憤Lin的積極度 到這兩
→ ddfg        : 明顯問題不在lin身上
→ nancyh      : 場越發覺得不該那麼怪他 戰術是一大主因吧! 也是希
→ Gilbertsky  : 這個教練的進攻真的頗單調 或者說是湖人執行得很爛
→ nancyh      : 望球隊的戰術能越來越多元 不會讓我那麼看淡(心死)
→ BadGame     : 能從灰熊拿到破百 進攻還可以改善 但防守才是問題
→ Gilbertsky  : 好啦 就算要跟ED打2-Man Game 其他人根本拉不開空間
→ ddfg        : 防守從開季到現在一直都是問題
→ Gilbertsky  : 強行Call擋拆 或硬切 大部分就掉球 然後被罵運球爛
→ nancyh      : Lin不適合單打和老是硬切 擔心會受傷>< 光是努力防
→ Landius     : 以這個團隊的整體球商來說...(嘆),但是Lin這個維持
→ nancyh      : 守苦工 就很費體力了
→ Landius     : 體系運作的人又不能自己亂來,除非體系從第一步就被
→ shyshy      : 林來瘋時期出手也都很合理阿~  合理也可以得高分
→ BadGame     : 林一開始有跟著很好啊 但是撞了幾次肉柱 就很脫力
→ Landius     : 對方破壞,才需要Lin不合理出手或臨時call掩護吧.
→ shyshy      : 應該說  不合裡出手  林就能得高分嗎 = =+
→ Landius     : 因為林來瘋不是打普林三角啊,普林或三角需要無私.
→ Landius     : (再嘆)
推 ACG6020     : 這些討論其實滿中肯的，Lin真得要自私點
→ ACG6020     : 有些時候不是球出去回不來的問題，而是他為何不
→ ACG6020     : 自己打掉？禁區太多人這些我覺得真的不是Lin
→ Landius     : 按照目前體系運作,Lin能出手的時機: 1)第一步不管直
→ akthebest   : 湖人的失分是全聯盟最高，連場均94.8的灰熊都可以拿
推 Aswind      : 沒有戰術設計給林 還要林積極起來打硬梆梆灰熊 大概
→ akthebest   : 107分...smh
→ Aswind      : 就等於在說 林怎不變成超級賽亞人!? 明明問題在防守
→ ACG6020     : 可以拿來當藉口的，攻擊有時候是最好的防守
→ Landius     : 接弧頂for3 2)球給高位以後跑位接球 3)體系失敗call
→ Landius     : 小組合作取分 4)代替Kobe站三角站位.
→ Aswind      : 要不就設計給類似電梯戰術給林投射三分也可以啊
→ Landius     : 問題是又考慮到整體球商,能學好一套普林或三角就不
→ Landius     : 錯了.
→ Landius     : 兩人配合都可以擋到Lin切入,電梯戰術打得起來嗎...?
推 Aswind      : 好吧 樓上這句我無法反駁XDDDDDDD
→ ddfg        : 不用電梯 單擋 或雙擋就很夠用
→ Gilbertsky  : 我覺得教練有點練兵的感覺 刻意要執行一些高位策應
推 Landius     : 因為不管打普林還是打三角,高位策應的那個大個子很
→ Landius     : 重要.
→ Gilbertsky  : 結果湖人的大個子執行起來就變成一堆Long2
→ BadGame     : 查了灰熊比數 71-69黃蜂 91-81鵜鶘 102-91太陽
→ BadGame     : 91-89雷霆(缺球星) 93-92公鹿(被絕殺)
推 Aswind      : 練兵+1 只是希望不要過河拆橋 之後把責任推到林身上
→ Gilbertsky  : 看似要打複雜 結果都是草草的跳投收尾
→ BadGame     : 湖人進攻真的小改善可 防守就一直被破百 很不好
推 Landius     : 拜總一直都在練兵,他都講要看15-20場才來總檢討了.
→ Gilbertsky  : 我倒是覺得防守有進步 這幾場看下來 滿明顯的
→ Landius     : 老圃目前只能打小組配合+簡單開放式進攻,Lin應該地
→ Landius     : 位算有些穩?
→ Gilbertsky  : 尤其是Boo不在場上的時候 其實對方沒那麼好拿分了
→ BadGame     : ED拉不上來 也跟看重Booo有關吧 老大都說要多給練
→ Landius     : 籃板被爆,哨音不利都可以和灰熊拼到個位數分差了.
→ Landius     : 老大:"我需要爵士時期的八塊姬."
→ BadGame     : 第一節傻眼 灰熊補籃補的好爽 反而黑白柱有守住4
→ BadGame     : 今天見到5分打！ 也算看到趣聞 XDD
推 Landius     : 這讓我想起拜總說他吃T:"看到那個3+2我只是喊個不可
→ Landius     : 能,就被送T過來了..."
→ Gilbertsky  : 籃板無解了 只要Hill被拉出去Boo就會被搶爽爽
→ shyshy      : 不知道有沒有六分打XD
→ Gilbertsky  : 我看最近Hill對於換防要不要撲出去都猶猶豫豫的
→ Gilbertsky  : 我覺得Hill應該也不放心離開油漆區吧
→ BadGame     : 西區的後衛都會打擋拆 這一點防守補位沒練好就吃力
推 PTT0000     : 沒有給他設計的戰術算是開綠燈嗎？口頭綠燈？
→ PTT0000     : 球傳出去回不來算是第二得分手？隊友有那樣看你？
→ PTT0000     : 其實現在不是林該不該積極的問題，而是該不該自私
→ PTT0000     : 的問題～與其要求他積極，不如要求他自私，加入
推 plzsmile    : 林就是太客氣才會被無視 第四節前半段就是這樣
→ PTT0000     : 自幹大隊
→ plzsmile    : 跟Price一起上卻也拿不到幾次球 真是令人傻眼 = =
→ plzsmile    : 之前在火箭也是這樣 跟卡南一起上也是折返跑
→ plzsmile    : 在NBA不自私就會被人踩在頭頂上 湖人一堆人要拼合約
→ plzsmile    : 誰跟你在那邊乖乖打戰術啊... 刷數據都來不及。
推 PTT0000     : 對啊！所以我也希望他打得自私點，媒體迷迷教練請
→ PTT0000     : 一同來呼籲林自私吧！
→ plzsmile    : 合約年場均FGA 8.1次 在先發PG中根本排名倒數
推 hutten      : 有道理 現在的問題不是打得合理或積極 要自私一點~
→ plzsmile    : 林自己也很奇妙 說想要當先發 但是這樣的數據誰肯給
→ plzsmile    : 林先發合約？
→ plzsmile    : 他這張約也是建立在林來瘋之下拿到的 該面對現實吧
推 senaswong   : 目前Lin的pps所有控衛第一1.53, 接著是Lowry1.48
→ senaswong   : 希望下場比賽看到瘋狂自私球霸林
推 Gilbertsky  : 顯然林是不可能霸球的 不然他就不是林書豪了
→ Gilbertsky  : 就算是林來瘋時也是因為被教練賦予任務才大量持球
→ Gilbertsky  : 林就是一個徹底的戰術執行者 而且是很聽話的那種
推 plzsmile    : 反正他要繼續堅持原則 那明年就是替補約等著他
→ Gilbertsky  : 唉 要是蛋東尼還在就好了 一個適合的教練影響太大
推 nancyh      : 推4零大!
推 senaswong   : 湖人隊有可能默默在坦的, 老話一句   刷分先
→ senaswong   : 先衝了, 失誤就失誤, 下回合自幹回來不就好了 (拖走
→ Gilbertsky  : 偏偏這個教練又不喜歡三分 不然隊友不讓切可以狂射
→ Gilbertsky  : 在火箭打76人那場還歷歷在目阿 林哪有在客氣的
推 clockwise   : 其實我覺得Lin滿積極的啊  只是和大家期待他得分的
→ clockwise   : 方向不同吧   他的積極度表現在防守方面，如果把
→ clockwise   : 注意力放在Lin的防守就不會認為他不積極了
→ senaswong   : 就是三分的問題啊..真的..他打的順時就是飆三分
→ clockwise   : 只是可能大家都想看他得分吧？
→ Gilbertsky  : 對阿 我也覺得他心態根本沒有變化 只是隊伍方針不同
→ Gilbertsky  : 不得不說火箭那套打法 鬍子那個位置 很適合他
→ senaswong   : 因為是合約年阿
推 clockwise   : 很明顯他被賦予的工作是在防守第一，再來是組織
→ Gilbertsky  : 一個攻優於守的球員結果拚防守 難怪大家會失望
→ clockwise   : 得分的工作反而不是最重要的，至少教練團是這麼認為
→ clockwise   : 不然不會沒針對他多設計幾套戰術   目前看來，他得
→ clockwise   : 分的工作甚至還排在Booo和Hill之後  進攻順序這麼後
→ clockwise   : 面，是要他積極什麼？  難不成要他從隊友手上搶球？
→ clockwise   : 一個攻優於守的球員結果拚防守  這問題該去問教練吧
→ Gilbertsky  : 越想越幹 林苦練三分 結果教練喜歡中距離  囧rz
推 clockwise   : 其實林在尼克時期中距離還不錯啊  也算常用
→ clockwise   : 只是好像到了火箭之後就被封印起來，很少用了
推 clockwise   : 教練不喜歡三分這問題，大概就和Kobe接管比賽一樣
→ clockwise   : 只要你幹的進，他肯定不會說話，但若是幹不進的話..
推 Hildebrandt : 當然想看他得分啊。防守積極不會替他換來先發合約
→ Hildebrandt : 的
→ NgJovi      : 今天看BOX 也是5成 可是卻要背十字架 要有耐心 T_T
推 coiico      : 把林當防守組我覺得是進入誤區的做法,關鍵問題在於
推 miha80425   : 要積極是吧  全員給我像Kobe一樣傳阿 一群自幹狂
→ coiico      : 目前林書豪的體能沒這麼好. 當林把體力和專注力都消
→ coiico      : 耗在防守上,那怎期待他第4節有體力帶進攻?
→ coiico      : 更不要說犯規問題會影響到他的上場時間.
推 miha80425   : 另外先發進攻沒問題 替補的Price毫無威脅性很糟
→ miha80425   : 在先發火力方面 湖人聯盟排第六 替補22名 尤其最近
→ miha80425   : 先發都砍下80+分 板凳毫無作為才是大問題
→ ddfg        : 就說這場跟體力無關 出手數分配就很明顯
→ ddfg        : 又不是守咖哩那種雙擋 體力沒耗費很多
→ BadGame     : 第一節守康力4分一助攻 也算很努力 但後面撞到脫力
推 roujuu      : senaswong大大，請問一下，Lin的pps數據要到哪個網
→ roujuu      : 址才能看到呢？謝謝您的回答。^_^
→ BadGame     : google - ESPN PPS
推 Aroman      : 今天看到很多次Lin跑出海一樣大的空檔 但是有用嗎?
→ BadGame     : 其實怪林得分太少 也算不錯啦 XD 至少是因為看重他
→ magamanzero : 那個回的人不懂 Lin 討論不會有交集的
→ magamanzero : 其實美國文化都是勇於表現自己 誰行誰上
→ magamanzero : 即便是NBA也是常有這種情況出現
→ magamanzero : Lin則是教練怎麼說 就怎麼做
→ magamanzero : 對於常常不照戰術來的美國人來說 很難理解的
推 ptadspt     : 如果看了比賽 會發現林跑空檔很多 但持球者不傳要
推 ddfg        : 所以說跑了也是白跑
推 heat0204    : 所以積極=出手次數?已經搞不清楚積極2字了
推 allofme     : 第四戰對勇士才是不積極吧？這場要說他不積極真的
→ allofme     : 很奇怪
→ ddfg        : 對勇士也很積極 防守方面就追得很累 隊友不給力協
→ ddfg        : 防
→ ddfg        : 只能說湖人太過依賴內線中距離
推 xsummerx    : Kobe也說過上場了就不要再回頭看教練 Lin是該自私點
推 kb81        : 華人太謙遜了，這在歐美並不是美德，唉
推 peggie      : 溫良恭儉讓，P！溫娘工嗯湯～
→ bobocats    : 老外林迷講話就是這麼直接，向跟老朋友講話一樣
→ bobocats    : 向著直呼名字的長輩講話一般跟朋友孩子講話還是喜歡
→ bobocats    : 的球員講話。
推 stja        :