推 tim1112:齊哥就罷了 二武走出去不見得有更好發展 資質不出色 03/28 02:20
→ tim1112:齊哥就算走出去 同樣沒有太多動機能大幅變強 03/28 02:21
→ tim1112:不靠郭靖他會走全真系武功 但能練到追上丘處機的程度也差 03/28 02:22
→ tim1112:不多到頂了(丘當時也算正道翹楚之一 資質也夠高) 03/28 02:23
→ jumboicecube:這樣說的話，全真派武功的發展性實在很差XD 03/28 02:25
→ jumboicecube:丘處機擔任正道高手代表很多年，卻一直被打臉XD 03/28 02:26
→ jumboicecube:耶律齊也一直卡在這邊。只有絕頂資質才能練上去的 03/28 02:27
→ jumboicecube:門派實在很慘 03/28 02:27
推 tim1112:但正道中能丘處機的其實也不多 03/28 02:28
→ tim1112:能贏 03/28 02:29
→ tim1112:單論活著的北丐南帝雙絕扣掉 頑童扣掉 郭靖扣掉 03/28 02:29
→ tim1112:差不多就排到丘處機了 03/28 02:29
→ tim1112:能夠發展到丘的級數 真的算相當出色了 03/28 02:30
→ tim1112:只論三部曲系列 一陽指跟降龍掌練到五絕級的也不多啊 03/28 02:31
→ tim1112:而武當太極拳打到老張級的 也差不多就小張而已 03/28 02:32
→ tim1112:(且小張還有其他神功加持) 03/28 02:33
→ jumboicecube:光看倚天那一代或許是這樣，但如果把時間拉長 03/28 02:34
→ jumboicecube:太極拳劍從武當分離出來之後，依然是武林的顯學 03/28 02:34
→ jumboicecube:而且很多人可以練，又確定可以練成一流高手 03/28 02:35
→ jumboicecube:少林派和古墓派在傳承上也都維持得很穩 03/28 02:35
→ jumboicecube:全真派在這點上一比就輸掉了o.o 03/28 02:36
→ jumboicecube:而且丘處機也不知道有沒有達到送禮八人的強度 03/28 02:37
當然我不是說耶律齊走自己的路就一定變多強多強
只是我舉的例子
譬如說 張君寶
甚至譬如說 郭襄
都是決定不待在樹蔭底下 最後成長至一代宗師的
我想說的是 天份 耶律齊不是沒有
他"可能"需要的是自己去創造機會
可能
推 tim1112:送禮八人裡面有幾個未必能歸類在正道吧 03/28 02:38
→ tim1112:丘處機再上去一階差不多就是蒙古三傑 楊過憑此級數是五絕 03/28 02:39
→ tim1112:級以外幾乎無人能敵 兩人搭檔足可橫行江湖 03/28 02:40
→ tim1112:這樣往下算 練到丘處機程度應該也算是很出色了 03/28 02:41
→ tim1112:楊過認識送禮八人 但他依然這樣評三傑的話 大概也等於八人 03/28 02:44
→ tim1112:中大概沒幾個有三傑程度 因此這八人未必在丘之上 03/28 02:44
※ 編輯: shawn81 來自: 221.120.4.33 (03/28 02:46)
→ jumboicecube:有黃蓉那句"決非奸邪之徒"就足以證明屬於正道了吧 03/28 02:51
→ jumboicecube:至少都是中立以上這樣。他們未必會贏丘，但也未必輸 03/28 02:51
→ jumboicecube:應該說丘這一級的人數沒有這麼少 03/28 02:52
→ jumboicecube:但兩次英雄大會看起來，這一級的人不會出席？(汗) 03/28 02:52
推 tim1112:這種大概都掌門級的 這種情況會派代表出席吧 03/28 02:54
→ tim1112:但我認為中土正道這邊 有丘級數的並沒有太多 03/28 02:54
→ jumboicecube:丘處機一直都是被寫成正道頂級的代表 03/28 02:57
→ jumboicecube:其他足以並列的都是掌門級的水準。穩贏丘處機的角色 03/28 02:57
→ jumboicecube:確實是很少。但大勝關(ry 襄陽英雄宴(ry 03/28 02:58
推 Rain0224:可以拿倚天來作類比，武當靠七俠便隱然與少林相抗衡，有 03/28 02:59
推 tim1112:應該說都只從正道找 就是像郭靖在大勝關那次邀來的 最強就 03/28 03:00
→ Rain0224:七子在的全真則是第一大派(少林衰落)，相對於七俠在倚天 03/28 03:00
→ tim1112:是朱子柳的等級(其實也算逼近丘處機了) 03/28 03:00
→ tim1112:楊過十六年結交三教九流 所以把一堆隱藏高手挖出來助陣 03/28 03:01
→ Rain0224:的位置，能與他們相提並論的武林高手已經不多，類比到全 03/28 03:01
→ Rain0224:七子，和他們程度差不多的也不多了 03/28 03:02
→ jumboicecube:但七俠的實力差距比七子要小很多，非老張親授的殷都 03/28 03:03
→ jumboicecube:有掌門級的水準，孫不二的話...... 03/28 03:03
→ tim1112:(但我覺得七俠的Range比七子的Range小很多XD) 03/28 03:03
→ jumboicecube:趙老爵爺和聾啞頭佗是郭黃想邀但請不出來 03/28 03:05
→ tim1112:初期小龍女交手數合 就認為丘>>郝 03/28 03:05
→ jumboicecube:有些輩份比較高或是性子孤僻的高手，就真的只能靠 03/28 03:05
→ jumboicecube:楊過這種賣人情的方式才有辦法請人出山 03/28 03:06
→ tim1112:降到孫不二的程度(神鵰直接講明遠不如黃蓉李莫愁) 03/28 03:06
→ tim1112:所以說齊哥就算初期有孫不二的實力 也沒多了不起嘛XD 03/28 03:06
→ jumboicecube:這樣說起來真的沒什麼了不起XD 03/28 03:09
那時候的耶律齊沒有什麼實戰經驗 年紀又小
對上李莫愁
就能得到這樣的評價
很不簡單了拉
同時期的楊過 黃蓉評 比郭靖同年齡時來的強
耶律齊 單就程度不論武功是否相剋
水準跟當時的楊過應該相當接近 甚至更高
→ tim1112:就算你十八歲Overall有60幾(板凳球員) 也不等於你三十歲後 03/28 03:09
→ jumboicecube:換個方式講，孫不二說不定沒辦法接金輪三十招(?) 03/28 03:09
→ tim1112:就一定能練到Overall 90(MVP等級) 03/28 03:10
用籃球遊戲可以這樣解釋
18歲 Overall 60的替補球員 如果隊上同位置有一個 superstar
固然在同隊可以在跟他學習比賽經驗 比賽技巧
但要成為一個像他一樣的superstar
還是要想辦法爭取到較多的上場時間
甚至是選擇交易到一個有較多出場時間的隊伍中
這樣成長成superstar的機會才大嘛
會不會因為出場時間多就一定變overall 90+?
不一定
但是 是比較有機會的
→ tim1112:但是我認為齊哥有明星球員水準是跑不掉的 03/28 03:11
→ tim1112:所以趙+尹 就有可能打贏孫嗎 03/28 03:12
→ tim1112:我記得金輪說要打贏他們兩人 差不多也要二三十招 03/28 03:13
※ 編輯: shawn81 來自: 221.120.4.33 (03/28 03:30)
→ jumboicecube:這個推論的基準是李莫愁，她和金輪打了百招 03/28 03:14
→ jumboicecube:但孫慘敗給李(雖然是中了暗器) 03/28 03:14
→ jumboicecube:不過苦戰神僧說不定真的無法三十招拿下孫不二XD 03/28 03:15
推 tim1112:這樣孫可能沒比第三代強多少啊XD 03/28 03:16
→ tim1112:假如金輪要自絕筋脈 孫應該也要陪著抹脖子了 03/28 03:17
→ jumboicecube:畢竟耶律齊不輸孫不二的評價是來自李莫愁 03/28 03:20
→ jumboicecube:也許只憑武功打起來並不會慘敗吧 03/28 03:21
能不能接三十招我覺得很難當作比較的標準
因為霍都對上郭靖 一招即敗
法王打兩個比霍都還弱的全真道士 自評三十招後才能取勝
(但實際上還是先發致人一招就 壓肩勝了)
郭靖和法王一招勝的關鍵還是在內力
三十招是加上招式的
如果李莫愁被金輪偷襲按了肩 相信也是一招即敗
但如果比招式 卻可以拆上百招
所以說如果討論法王跟孫不二比招式
三十招內不敗 我覺得機率是滿高的
但法王若用內力硬壓
也許一招就贏了
※ 編輯: shawn81 來自: 221.120.4.33 (03/28 03:42)
→ jumboicecube:初期耶律齊略勝楊過，但楊過去了趟華山就超車 03/28 03:34
→ jumboicecube:過了英雄宴之後，耶律齊就完全看不到車尾燈了(汗) 03/28 03:34
推 aspectemp:二武資質很差吧 兩大五絕絕學都學了練了數十年 結果連 03/28 07:07
→ aspectemp:朱子柳等級都沒有 03/28 07:07
推 GriefSeed:齊哥大概沒有好好鍛鍊左手 可惜 03/28 08:15
推 tim1112:可以請芙妹幫他切切啊 03/28 08:18
→ rony98:路邊的野狗跟金輪打都能接2、30招啊(誤) 03/28 08:54
→ evilraistlin:以大小武那種為了想要的東西心中全無善惡的心性 他們 03/28 09:10
→ evilraistlin:離開了郭靖這顆大樹 說不定會為惡阿 以他們的天資為 03/28 09:10
→ evilraistlin:惡可能兩三下就被人鏟除了 一切成空 03/28 09:12
推 NIOHA:九陰可以早教 前提是要有點基礎才能領會... 03/28 09:21
推 tim1112:拳掌劍術都要20以上（誤） 03/28 09:38
推 Luffy1121:初期耶律齊登場所射的那一箭，能讓黃蓉有郭靖的錯覺， 03/28 11:33
→ Luffy1121:評價已不低了 03/28 11:33
推 lave70:同意3. 除非學的人天分之高如黃蓉 楊過 可能都還要一些 03/28 12:34
→ lave70:內外功基礎才可以練得起來(讀懂應該是沒問題) 03/28 12:35
→ lave70:關於耶律齊的敘述 有可能 自己出去發展成就會更好 03/28 12:36
→ lave70:他的資質比起二武等人更佳 不過出去發展還是要有些際遇或 03/28 12:37
→ lave70:資源才有機有會更好的收穫 03/28 12:37
→ lave70:其實他除了岳父母這個強大背景 本身出身也是名門望族之後 03/28 12:39
→ lave70:跟全真教也頗有淵源(老頑童傳人) 資源真的夠多了 03/28 12:39
推 tohot:丘處機:如果時間停在牛家村到嘉興...哥就是神 03/28 12:40
推 amaranth:耶律齊那箭很大原因是因為高手都不用箭吧XD 03/28 12:59
→ amaranth:(中原一般武林高手均少熟習箭術,而蒙古武士箭法雖精, 03/28 13:02
→ amaranth:卻無渾厚內力,箭難及遠),所以她聽到有內力的箭第一個想到 03/28 13:03
→ amaranth:就是郭靖 03/28 13:03
→ ckshchen:耶律齊純粹就是因為全真武學廢物 03/28 13:06
推 ASlover95:有個人用這種廢物武學贏得五絕之首 03/28 13:10
→ evilraistlin:耶律齊不是因為娶了郭芙疏於練功才會變弱的嗎...xD 03/28 13:10
→ amaranth:多練人家幾十年跑去跟人比賽好像也有點勝之不武XD 03/28 13:36
→ wittmann4213:資質問題啦，有人用太祖長拳都能打贏72絕技了。 03/28 13:42
推 pk1275:令狐沖:內力要幹嘛? 03/28 14:13
推 alankira:出去發展，需要的是際遇和名師、或是累積大量實戰經驗 03/28 17:26
→ alankira:但死亡率相對也比較高, 金庸裡面一堆怪人武功都很高的 03/28 17:26
→ alankira:所以，說他出去可以變強，我比較持保守態度(變數多) 03/28 17:27
推 lave70:沒錯 變數多 目前看起來除非有主角威能 不然都沒法保證XD 03/28 18:02
→ lave70:說不定碰到強敵GG也快 不過即使強如主角也屢遇驚險 03/28 18:02
→ lave70:郭靖 黃蓉 楊過 小龍女 小張等都是 03/28 18:02
推 lave70:其實就是環境相對較嚴峻 可能也相對被淘汰的快 但是存活 03/28 19:56
→ lave70:下來的 實力就提高許多 安逸的環境則可能反之 03/28 19:57
→ jumboicecube:應該不能說全真武學很廢，只是門檻太高 03/28 19:59
→ jumboicecube:隨便一招劍法就可能練一輩子都練不起來 03/28 19:59
→ jumboicecube:也難怪全真派衰微的速度極快。要維持傳承需要的不是 03/28 20:00
→ jumboicecube:這種高強度卻高門檻的武功 03/28 20:00
→ lave70:也剛好全真第一代的兩位都是超頂級的... 03/28 20:15
推 VVinSaber:七子除了馬鈺跟邱落差不大外，應該都被邱電到飛起來吧 03/28 22:37
推 VVinSaber:七子除了馬鈺跟邱落差不大外，應該都被邱電到飛起來吧 03/28 22:38
推 VVinSaber:七子除了馬鈺跟邱落差不大外，應該都被邱電到飛起來吧 03/28 22:39
→ evilraistlin:全真武功的天花板也是很高的 但看來天資不夠真的沒什 03/28 23:12
→ evilraistlin:麼搞頭 但是你太愛練武 王重陽又會看你不爽 這是一個 03/28 23:12
→ evilraistlin:無解的局面 ... 03/28 23:13
推 ascension:王重陽心中最理想的徒弟，大概是要跟他一樣，武功看看就 03/28 23:22
→ ascension:懂了，不須花多少時間練，就可以把時間拿去修道。 03/28 23:22
→ jumboicecube:不就郭靖嗎？學完之後就自動一直進步，而且帶兵也 03/28 23:34
→ jumboicecube:帶得比他好XD 03/28 23:34
推 lave70:太愛練武 不愛修道 不就是周伯通嗎XDD 03/29 07:21
→ lave70:天資高和興趣/熱情高 都有機會登峰造極 03/29 07:22
→ sc321:其實孫不二根本廢物吧 不能被輩份騙了 能打平孫不二不算什麼 03/29 09:13
→ sc321:霍都能跟朱子柳大戰好幾招 朱被郭黃評價是超越郝的 03/29 09:15
→ sc321:這樣看朱子柳,丘處機,霍都應該在大約同個水平 03/29 09:16
→ mycai:朱子柳不及丘處機，霍都和郝大通同水平，這在旁白裡都有說明 03/29 11:05
→ lave70:丘處機還是強上一籌吧 03/29 14:16
→ sc321:嘛~旁白的意思就是勝負決 我的水平指的比較寬 03/30 22:32
推 acsre:三傑只在五絕之下還是被打臉打到冥王星 看來中間有段真空 03/31 20:58
→ lijay:以射鵰來看七子中丘強一籌 孫弱一籌 王原本是第二後來被馬追 04/02 12:51
→ lijay:過變第三 郝神雕初有說劍法而言排第三 其餘五子實力應很接近 04/02 12:52