→ nra7346:明教的百萬應該是虛數吧?@@~全真8萬弟子應該是當時登記 07/29 11:03
→ nra7346:在案的道士人數?不過以武俠小說而言~這樣算也滿合理的~ 07/29 11:04
→ wfelix:如果銳金旗都這種作戰部隊都有兩萬多人 五行旗就破10萬 07/29 11:29
→ wfelix:加上天鷹旗、天地風雷等，人數可逼近20萬了 07/29 11:30
→ wfelix:那加上最基礎的基層教眾，百萬就算是浮誇也沒多離譜啊 07/29 11:37
推 krajicek:最弱的還是華山氣宗，從頭到尾沒有其他人幫忙 07/29 15:57
→ krajicek:金刀王家還是靠林平之的關係 07/29 15:58
→ jumboicecube:我前面有提過在算的時候是以"武林人士"為主 07/29 18:50
→ jumboicecube:是乞丐就可以加入丐幫，但並非全丐幫都是武林人士 07/29 18:51
→ jumboicecube:因此在江湖上能動員有戰力的武林人士，一直都是 07/29 18:52
→ jumboicecube:(數)萬人這個層級而已，要到十萬人都需要正邪兩派 07/29 18:53
→ jumboicecube:一起計算才夠。這狀況對全真教和其他門派都成立 07/29 18:53
→ jumboicecube:前面要討論的是七子的武功水準，總不會把根本沒練武 07/29 18:54
→ jumboicecube:的人加進來灌水算PR值吧？(汗) 07/29 18:54
→ jumboicecube:也因此前面有說這問題最終還是資料不足 07/29 18:55
→ jumboicecube:謝謝wfelix的回覆 07/29 18:55
→ wfelix:任我行那次動員就有三萬了，還只是邪派 07/30 09:30
→ wfelix:而且武林人士不會「每個人」都去參戰 07/30 09:30
→ wfelix:你講的概念我知道，但這種幫會組織多少會有練點把式 07/30 09:32
→ wfelix:就以明教來看好了，他的教眾自然不會人人練武 07/30 09:33
→ wfelix:但編入作戰部隊的五行旗總要有點練武根底吧 07/30 09:33
→ wfelix:而銳金旗編組就有兩萬多人可是實際數字 07/30 09:34
→ wfelix:當然屠獅大會只帶最精銳的500人去 07/30 09:35
→ wfelix:但你不能說只有這500人才算武林人士啊 07/30 09:35
→ jumboicecube:邪派三萬，正派也算三萬，如果這些人佔了武林的1/4 07/30 10:45
→ jumboicecube:那武林人士的總數也就是二十多萬而已，不到百萬級 07/30 10:45
→ jumboicecube:再來明教的五行旗，到了倚天後期完全是軍隊式編制 07/30 10:46
→ jumboicecube:既然是用來機動協助各分舵的軍隊，那後勤情報等人員 07/30 10:47
→ jumboicecube:就不太可能全員都是武人。除非五旗各兩萬人全部都是 07/30 10:48
→ jumboicecube:才會有一教能指揮超過十萬武林人士的狀況，但這機會 07/30 10:48
→ jumboicecube:應該不高。實際的人數比例不知，所以難以推斷總數 07/30 10:49
→ jumboicecube:前面提到的問題點也是0.01%，除非能確定武林總人數 07/30 10:50
→ jumboicecube:有二十萬人以上，才能確保丘排得進去；如果原論述 07/30 10:51
→ jumboicecube:是指七子都要進入這個比例，就更不可能 07/30 10:52
→ jumboicecube:我也是說0.01%這個數字有爭議，並沒有說它完全不可能 07/30 10:52
→ jumboicecube:原推文的0.1%就是完全沒有爭議的數字了 07/30 10:53
→ wfelix:動員會動員1/4嗎？ 07/30 11:45
→ wfelix:天河幫就一萬多人了 07/30 11:46
→ wfelix:而且就算是軍隊編制，後勤情報人員會佔到3/4？ 07/30 11:47
→ wfelix:哪有軍隊這樣編的 07/30 11:48
→ wfelix:你提的那個已經我已經算在一般教眾之內了 07/30 11:48
→ wfelix:金庸說百萬教眾不是浮報 07/30 11:49
→ wfelix:而五行旗算是隸屬教主的直屬部隊 07/30 11:50
→ jumboicecube:你誤會我的意思了。我是指正教大派+邪派總動員 07/30 12:13
→ jumboicecube:也只佔了總武林的1/4，換句話說這些大派大幫會的人數 07/30 12:14
→ jumboicecube:跟整個武林比起來還是少數，這算是估得很寬了 07/30 12:14
→ jumboicecube:至於軍隊編制那裡，兩萬多人*5=十萬多人 07/30 12:15
→ jumboicecube:只要後勤情報人員佔了兩成多，武人人數就不到十萬 07/30 12:15
→ jumboicecube:1/4是大幫會與全武林的人數比例 07/30 12:17
→ jumboicecube:兩三成是明教內部的戰鬥與後勤人員比，這是不同數字 07/30 12:17
→ wfelix:你好像忘了那只是五行旗 07/30 12:30
→ wfelix:明教聚會時 分成三股勢力 07/30 12:31
→ wfelix:五行旗 天鷹旗 天地風雷四門 07/30 12:32
→ wfelix:五行旗就7.8萬，其他兩股加起不到3萬？ 07/30 12:33
→ wfelix:我是估他們總數接近20萬，戰鬥人員10幾萬 07/30 12:34
→ jumboicecube:天鷹教和天地風雷四門在當初可不是這個人數 07/30 12:38
→ jumboicecube:圍攻光明頂時期五行旗等等都只是武人百餘名的團體 07/30 12:38
→ jumboicecube:在五行旗擴充人手的時候，這些組織早就已經歸入明教 07/30 12:39
→ jumboicecube:我不太了解為什麼要另外計算這兩門的人數 07/30 12:40
→ jumboicecube:第25回天鷹教就已經改編完成，到屠獅大會上也說 07/30 12:41
→ jumboicecube:他們都已經是明教教眾了，再也沒有獨立行動的紀錄 07/30 12:42
→ jumboicecube:當然，也許可以說 "明教除五行旗外還有相當龐大的 07/30 12:46
→ jumboicecube:武林人手可以動用" 但這點完全沒有數字 07/30 12:46
→ jumboicecube:拿五行旗這個戰鬥部隊有擴編，來推論明教的任何單位 07/30 12:47
→ jumboicecube:都有相對應的擴編，會不會解釋得太寬了一點 07/30 12:48
→ jumboicecube:況且天鷹教又不是沒有打散到五行旗下 07/30 12:48
→ jumboicecube:死訊傳出時，巨木厚土等旗也是在場的 07/30 12:52
→ jumboicecube:所以才會有許多教眾哭聲震天的描述 07/30 12:59
→ Rain0224:不管是0.1還是0.001，全真教和全真七子都是屌打武林數萬 07/30 13:51
→ Rain0224:魯蛇的溫拿，只不過溫拿之上還有溫拿，在他們眼中七子就 07/30 13:52
→ Rain0224:變成等級稍高的魯蛇了 XD 07/30 13:53
→ wfelix:就五行旗擴邊，和五行旗地位同等的天鷹旗和天地風雷不用？ 07/30 17:16
→ wfelix:天鷹旗也是戰鬥單位啊 07/30 17:20
→ wfelix:而且你又知道五行旗不會有人歸入天鷹旗 07/30 17:21
→ wfelix:五行旗是歸總壇支援各路起事的 07/30 17:22
→ wfelix:天鷹旗則是江南起事的主力 07/30 17:22
→ wfelix:支援的需要擴邊，前線打仗的不用？ 07/30 17:23
→ jumboicecube:我知道天鷹教收編之後，有部分人士變成天鷹旗 07/30 17:52
→ jumboicecube:但要拿這一點來推論 "天鷹旗和五行旗的成員比例相似" 07/30 17:52
→ jumboicecube:這點基本上沒有證據。各地起事的義軍不受總壇指揮 07/30 17:53
→ jumboicecube:人員也是各自招募，書中連人數和組成都沒有提到 07/30 17:53
→ jumboicecube:或許可以算成明教教徒(百萬教眾的由來?) 07/30 17:54
→ jumboicecube:但要列進武林人士就很微妙。有武師指導有擴編的部隊 07/30 17:54
→ jumboicecube:書中只有在大會中提到五行旗而已，性質並不相同 07/30 17:55
→ jumboicecube:我原本以為你是指天鷹教本身，這部分根本沒有擴編的 07/30 17:56
→ jumboicecube:問題，至於天鷹旗的組成就是缺乏資料。這個字也只 07/30 17:57
→ jumboicecube:出現在25回，之後就沒再提到了 07/30 17:57