推 Hevak:3基本上是榮譽心問題，所以通常會被噓。4已經修掉了沒錯 04/09 21:24
→ wxtab019:1沒用 該沉還是會沉 不如看到底 2.同1 4.F5只會噴不能拿 04/09 21:28
推 alex12582001:榮譽心ww 04/09 21:28
推 ronlai:現在最大的爭議點還是在3啦 潛規則 04/09 21:29
→ wxtab019:只是有人就是用得很高興 然後又出來炫耀說我有用 很好用 04/09 21:30
→ ronlai:就跟直連一樣 不正當 但是不公開討論 04/09 21:30
→ wxtab019:這種的比較會被噓吧 04/09 21:30
→ m3jp6cl4:3是噓三小 打活動省資源是哪裡有事？ 04/09 21:30
→ asazen:1選了陣型就沒用 要選之前就F5 04/09 21:30
→ Hevak:榮譽心3個字聽起來很可笑，不過3本來就是你硬要凹的話從收益 04/09 21:30
→ m3jp6cl4:所以才說要祈禱 04/09 21:30
→ Hevak:面來說完全沒什麼好噓的 04/09 21:30
→ Hevak:3基本上潛規則了，算是忌諱吧 04/09 21:31
→ ronlai:不是每個人都"只"在活動時使用喔... 04/09 21:31
→ Hevak:不過大破誤按進擊、選陣型前f5這種倒是通常不會被噓，大概是 04/09 21:32
→ Hevak:愛的關係 04/09 21:32
→ Hevak:f5議題本來就是道德問題而已，硬要說的話背後沒什麼有力的理 04/09 21:33
→ Hevak:由，不過通常共識就那樣 04/09 21:33
推 ronlai:是啊 目前官方也只有對連續F5有管理措施 04/09 21:34
→ m3jp6cl4:活動以外我刷3-4也是有在用，看來只好被噓。3。 04/09 21:34
→ wxtab019:我目前flash當掉按F5都還沒看過F5貓就是了 04/09 21:34
→ Hevak:會說是榮譽心的關係，大概是f5有著避開原本必須面對的損失這 04/09 21:35
→ Hevak:層意義吧 04/09 21:35
→ Hevak:不過愛>這種損益就變成愛的場合不會被噓了 04/09 21:35
→ ronlai:嘛 不過這種東西本來就是不會被特別拿出來討論的 04/09 21:35
→ mark0912n:道德問題 就這樣 04/09 21:35
推 prouc:這就跟魚礁有點像 打活動省資源才這樣作 結果就變潛規則了 04/09 21:36
推 caten:魚礁是還好，如果今天營運給你的瞬回按鈕點下去跟F5一樣 04/09 21:37
→ nkes60917:魚礁是因為roleplayer很多不是嗎(茶 04/09 21:37
→ caten:那這在遊戲規則內，不能說是鑽漏洞 04/09 21:37
推 ronlai:原原po被噓主要還是他後面改文讓人有點意見這樣(茶 04/09 21:38
→ wxtab019:讓我想到一直有人想要遠征派錯可以返回 不過遠征至少可以 04/09 21:38
→ wxtab019:自己控制 不像羅盤娘 遠征自己看好就沒事了 04/09 21:39
推 g3sg1:新手問魚礁戰法是啥? 免洗嗎? 04/09 21:39
→ wxtab019:遠征也頂多只是因為自己的錯損失資源而已 04/09 21:39
→ mark0912n:魚嬌則是很多人會心痛 到不是什麼道德問題... 04/09 21:40
→ caten:類似，因為驅逐艦在夜戰威力會提高，所以秋活時就用堆屍戰 04/09 21:40
→ caten:把撿到的驅逐就派出去用夜戰硬敲 04/09 21:40
推 Hevak:魚礁=用不用擔心轟沉的免洗艦堆屍提升成功進王的機率 04/09 21:40
推 ronlai:丟免洗船出去分散風險 04/09 21:41
→ Hevak:E-4時出名的戰法 04/09 21:41
→ Hevak:*秋E-4 04/09 21:41
→ nkes60917:跟驅逐威力上升無關 主要只是當免洗筷用完就丟而已 04/09 21:41
→ caten:當時剛出來爭議很大啦，不過現在也是戰術之一就是了 04/09 21:41
→ Hevak:心痛某種程度上也是道德問題吧(?)能不能接受 04/09 21:41
→ caten:也是 04/09 21:41
→ nkes60917:其實不只秋E-4 夏季活動也不少 當年夏E4我不知道 但是 04/09 21:42
→ Hevak:像我就是那種覺得沒辦法用正常打法或一定要被沉船才能過的關 04/09 21:42
推 prouc:聽說營運會紀錄提督沉過的船數 不知道會不會紀錄F5的次數 04/09 21:42
→ Hevak:卡就是原本不該過/過不了的類型 04/09 21:42
→ nkes60917:夏E3那時候如果你沒有兩隻驅逐你要烈戰兩場金眉毛 04/09 21:42
→ caten:這次1-5不就有非魚礁不可通的路徑_(:3」∠)_ 04/09 21:42
→ nkes60917:但是不是每個人都有高練度的驅逐 所以就有魚礁戰 04/09 21:43
→ nkes60917:然後是聽說夏E4也要有兩驅逐 不然要決戰羅盤娘 04/09 21:43
→ Hevak:1-5那條路已經確定沉船進得了王了嗎@@!? 04/09 21:43
→ caten:我也不知道XD純聽說就是XD 04/09 21:44
推 ronlai:不確定 04/09 21:44
→ ben101068:DD魚礁是夏活的 是王前導航用 反正王格DD沒戰力 04/09 21:44
→ nkes60917:回歸到漁礁戰術認定 我只認為那是一種戰術 要用不用隨意 04/09 21:44
推 ryvius0723:1-5那條路五台船一定會滑出去 要沉一台才會進王 04/09 21:44
→ dephille:其實現有地區像4-4也是帶兩隻免洗會比帶正規好過XD 04/09 21:44
→ ben101068:秋活的魚礁基本上還是CA DD戰力不夠 但是LV1的CA就很兇 04/09 21:44
→ ben101068:雖然我從來不願意用魚礁就試了 04/09 21:45
→ nkes60917:兩邊玩家不要刻意在別人面前OO就好 04/09 21:45
推 caten:同上 04/09 21:45
推 ronlai:嘛 就一樣 潛規則 不用公開討論XD 04/09 21:45
→ Hevak:成句/不要問，很恐怖 (X 04/09 21:46
→ nkes60917:我還是認為和F5有差異 畢竟F5不是正常遊戲方式 不要拿出 04/09 21:46
→ nkes60917:來討論的點和魚礁戰術不一樣 04/09 21:47
推 caten:也是同上 04/09 21:47
→ Hevak:樓上+1 04/09 21:47
→ Hevak:一個是程式漏洞，一個是遊戲規則內合法的戰術... 04/09 21:47
→ a12073311:魚礁是遊戲內設定 F5是遊戲外設定 差在這裡吧(? 04/09 21:48
推 ryvius0723:官方哪天對魚礁做出懲罰我想也是摸機龍的代誌 04/09 21:48
推 ronlai:不是已經有沉船降評價的懲罰了嗎 04/09 21:49
→ ronlai:難道要直接吃一格床位wwwwwwwwwww 04/09 21:49
→ mark0912n:魚礁坐懲罰也只會是遊戲內的懲罰 不會對帳號做罰則吧 04/09 21:50
→ a12073311:沉掉一艘船 敵人能力會提升(?) 04/09 21:50
推 ryvius0723:因為官方之前有講過一句很曖昧的話 就是沉船紀錄 04/09 21:50
→ dephille:官方也沒說沉船會怎樣啊... 04/09 21:50
→ ryvius0723:沒說過會怎樣 以後會不會怎樣就不知道了 04/09 21:50
→ dephille:他說有沒有記錄是軍事機密，就算有記錄會怎樣也不知道。 04/09 21:51
→ ryvius0723:例如說把你的掉落table拔掉某些船之類的(? 04/09 21:51
→ ronlai:好吧 沉船超過1000艘轉任深海提督好了(妻艦控大歡喜? 04/09 21:51
推 caten:其實有內建親密度，沉一艘同型艦對提督的親密度-10(?) 04/09 21:52
推 mark0912n:妻艦資源多阿 大家都想去美軍戰俘營阿... 04/09 21:52
→ caten:島風、夕張：靠，同型艦就只有我一艘。 04/09 21:52
推 BANDITCS:我從沒沉過船...也不用免洗...但造艦運也不怎樣阿...Q_Q 04/09 21:54
推 caten:B提督，你是好人(一句話勝過千言萬語) 04/09 21:55
推 prouc:沉掉結婚艦娘 送棲艦化艦娘 04/09 21:55
推 ronlai:我只有開發運跟撈船運不錯而已....(欸好像就很多了齁 04/09 21:56
→ ryvius0723:結婚不防沉這點實在很恐怖 04/09 21:56
→ ronlai:可是戒指會流回來喔..(驚悚 04/09 21:56
→ Hevak:戒指會流回來真的超毛......... 04/09 21:57
推 ryvius0723:然後帶上那個戒指的同一位艦娘：我想我是第三個吧 04/09 21:58
推 BANDITCS:那我是不是該當壞人造船運才會轉好(誤 04/09 21:59
→ EXZUSIC:僧侶撿到遺跡上船後沉船,遺跡也會回到岸邊阿 正常現象(蓋 04/09 21:59
推 Hevak: 天天天天天山は 04/09 22:01
推 langeo:解任務一直洗溝起肚爛F5有過幾次 04/09 22:02
推 g3sg1:戒指在艦娘沉了後會自己回來? 好可怕 04/09 22:06
推 diablo81321:以前我1-1還須要陪刷閃時 伴隨艦如果在1-1-1大破 04/09 22:31
→ diablo81321:我是完全不會去管的 她根本沒有踏上戰場的能力 04/09 22:32
→ diablo81321:早期我在玩是很不給艦娘寬容的 04/09 22:33
推 diablo81321:但是實際這樣鐵血下去的存活者卻非常高.... 04/09 22:40
推 Feliciano:進懲罰格就跟它拚了啊 昨天5-4少帶罐子,還是硬著頭皮打 04/09 22:51
→ Feliciano:完懲罰格。 04/09 22:51
推 Feliciano:讓深海棲艦知道我和我的艦娘部下不是吃素的(台語) 04/09 22:53
推 holysea: 吃城:我吃鋁的 04/09 22:54
→ dderfken:深海妻艦：搶糧阿〒△〒 04/09 23:01
→ diablo81321:深海棲艦吃的不是海藻跟珊瑚礁嗎 04/09 23:02
→ litcurler:海底資源更多:稀土泥/甲烷冰/石油/煤等族繁不及備載 04/09 23:46
→ a12073311: 男人/男人/男人/提督 缺不少呢(?) 04/09 23:46
推 a25172366:進懲罰房就跟他單挑+1 這樣下次就不敢讓我進去惹(誤 04/09 23:55
推 dderfken:好像缺鋼 沉下去的艦娘表示： 04/10 00:05
推 shadowblade:\深海溫泉/ 04/10 00:09
推 Feliciano:怎麼會沉,不要大破進擊。走錯就照打啊 04/10 00:11
→ followwind:其實wikiwiki就有寫到用F5來迴避轟沈是非推獎行為，而 04/10 01:26
→ followwind:且營運也有說過會對故意reload做嚴格處分（雖然到目前 04/10 01:27
→ followwind:爲止似乎還沒因為這處罰的案例？）。簡單說這其實跟 04/10 01:30
→ followwind:鑽遊戲漏洞的玩法還是少做爲妙。天曉得營運會不會真的 04/10 01:30
→ followwind:開始開鍘... 04/10 01:31
推 jerry78424:唯一一個小小的問題是通常難以分辨是否是故意的 04/10 01:37
→ followwind:但是以官方講法F5的確是不好的事這是真的，如果wiki不 04/10 01:42
→ followwind:是亂掰的話。所以還是不要用吧。 04/10 01:43
→ followwind:手滑大破進擊大概是唯一於情比較能被接受的F5吧。 04/10 01:44
推 a25172366:套句w大講的：會常按F5的只有小屁孩~宣導也沒用 04/10 01:45
→ a25172366:緊急之下當然情有可原 04/10 01:46
→ followwind:同上，我也覺得為了避免懲罰關就F5絕對不是這遊戲該有 04/10 01:47
→ followwind:的玩法。重點是我可不想拿我的帳號開玩笑XD 04/10 01:48
推 Top5566:台灣人奴性有夠重XDD 04/10 07:00
推 Feliciano:闖紅燈和酒駕原來不是奴性的展現啊? 04/10 07:49
推 Top5566:原來有人認為闖紅燈和酒駕都不用受到任何懲罰啊 04/10 08:00
→ Top5566:有處罰案例再跳出來講啦 真不知道是在急什麼喔 04/10 08:01
推 Feliciano:被罰才要該。請別放棄治療好嗎? 04/10 08:39
推 Feliciano:酒駕要被罰啊?F5和繳罰金拘役比的確沒什麼啦 04/10 08:41
→ Feliciano:道德問題,去上法學緒論啦 04/10 08:41
推 Feliciano:被一堆板浸水桶,是不是你奴性比較強? 04/10 08:44
推 Feliciano:你都說過ptt是亂源,你還要上ptt?奴性真強 04/10 08:47
→ leftside:只要不被罰就可以任意鑽漏洞？ 04/10 10:58
推 iqeyuuri:懲罰房也是遊戲的一部分啊。進去了就打啊怕啥 04/10 11:14
→ wakayama:原來是玻璃提督 04/10 11:28
推 diablo81321:曾幾何時孫子那一套非利不戰以免費留的作法叫玻璃了 04/10 16:25
推 caten:不是玻璃啊，不過我想孫子也沒說下棋走錯步可以翻桌吧 04/10 16:30
推 diablo81321:歪進懲罰房是走錯步這種人為因素嗎= = 04/10 16:33
推 caten:大家條件都一樣，用非正當手法迴避損失被正當玩家噓奇怪嗎? 04/10 16:35
推 kudoshaki:算是遊戲中的變因吧?就像是玩D&D時要骰攻擊/命中一樣 04/10 16:35
→ caten:又不是說那些乖乖走進懲罰房的玩家是自己下錯步 04/10 16:35
推 diablo81321:到底規章哪邊說了不連續的F5是非正當手法了 04/10 16:36
→ caten:規章沒說啊，你覺得F5重整迴避損失算正當就正當，可是有人說 04/10 16:37
→ caten:非遊戲內設定來迴避非正當你能否定嗎? 04/10 16:37
→ diablo81321:在我看來只是堅持走完的主義者紮個稻草人打罷了 04/10 16:37
→ caten:就我來看只是臉皮薄的人受不起激而已 04/10 16:38
推 Feliciano:當人生走進懲罰格，君能F5嗎? 遊戲可以，我不反對。 04/10 17:18
→ Feliciano:那是自己高興的問題。但是嘲諷別人不F5，就是奴隸。 04/10 17:19
→ Feliciano:嚴重不苟同! 愛F5就去F5阿! 我也沒轍 04/10 17:20
→ dderfken:本來就不正當 跟玩遊戲拔線強登一樣阿 04/10 18:03
→ dderfken:簡單來說就是偏門 只是造成的問題不大而已 04/10 18:04
推 Top5566:台灣人被儒家思想茶毒真深，滿口的人仁義道德。 04/11 05:56
→ Top5566:領22K還要謝主榮恩，標準的薪水薄了、親情厚了。 04/11 05:58
推 caten:連幾百鋁和水桶都燒不起哭哭喔 04/11 08:32
→ caten:反正小家子氣去嗆別人正義小超人我也習慣了啦顆顆 04/11 08:32
推 Top5566:有人為了成為聖人而捨棄資源這樣做你能高潮的話我也沒意見 04/11 10:23
→ Top5566:別甲仙了，別叫做懲罰房，不如改名高潮房，進去就射了ㄏ 04/11 10:25
→ caten:沒辦法這種什麼屁話都說不出來最好只好依託精神論的看多了 04/11 10:33
→ caten:你可以繼續那種迴避損失的小確幸沒關係唷 04/11 10:34
推 caten:另外連遵守規則都能教聖人的話，我想你周遭的聖人一定很多 04/11 10:38
→ caten:啊，我知道你不是，沒關係我沒當你是 04/11 10:38
→ Top5566:你別再打自己臉了，你上面推文都說了"規章沒說" 04/11 11:19
→ Top5566:還在跳針F5式不遵守規則的問題，辯到矛盾都出現了 04/11 11:21
→ Top5566:你累了嗎 要不要洗洗睡了啦 04/11 11:22
推 caten:遊戲內容有給你喔，遊戲內容沒給你就鑽漏洞你也可以當正當啊 04/11 11:28
→ caten:只是我說你不正當也正常啊，因為遊戲沒給你重來鍵嗎 04/11 11:28
→ caten:這麼不爽幹嘛不去營運推特說不給你重來鍵很麻煩，請加入下一 04/11 11:28
→ caten:次維修裡面？ 04/11 11:29
→ caten:反正有洞不鑽你就不爽嘛，乖乖去鑽洞唷 04/11 11:30
推 Top5566:造艦配方遊戲內容也沒給，你敢說你沒用過配方 04/11 11:48
→ Top5566:照你邏輯有過配方的都在鑽漏洞，根本神邏輯 04/11 11:50
噓 dderfken:配方勒wwwwwww你邏輯問題很大阿 04/11 22:57
→ dderfken:說找到方法將配方設定在正常可調整範圍外還接近點 04/11 22:58
→ Top5566:連幾百鋁都燒不起哭哭喔 04/12 07:22