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[jeanvanjohn (尚市長)]

不過講到中途島，就不能不講到三熊跟最上...

這兩個還能夠改二嗎?自己撞成一團還撞沉了><

只是話說回來，日本聯合艦隊到底是在幹什麼的，
栗田健男明明就是個飯桶加三級的無能將軍，結果還讓他指揮大艦隊作戰，
三熊、愛宕、鳥海、武藏，全都敗在他手上，任命這廢物的到底是哪個天才....

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→ caten:營運有提到艦種了，航巡應該不會在這個月做改裝
推 a951l753vin:歷史都是事後蓋倌論定啊 也許當下高層認為他是人才呢
→ wxtab019:成功就是英雄 失敗就會有人說他廢物 即使可能不知道真相
推 diablo81321:就算丟給井上也不見得會比較好
推 Johnsonj:maa 成敗論英雄 栗田的謎之大迴轉或許喪失了立下戰果機會
→ Johnsonj:但是在一場近乎無意義的戰爭中盡可能將部下帶回家
→ Johnsonj:我想或許要比在戰場壯烈戰死更大的勇氣吧(以那時來說啦)
→ apaapa:最上型本來是輕巡 換20.3才變重巡
→ fonlinian:說的沒錯阿，只要沒打贏，不管這人如何都會被罵廢物囉w
→ fonlinian:即使什麼都不知道
推 kira925:他比較像是沒人知道他為什麼會做這舉動才被質疑吧
→ Johnsonj:栗田唯一做錯的地方 是讓大和沒了最後一次戰列艦互轟機會
→ kira925:就好像今天早上某吃肉連來三把死亡衝鋒一樣....XD
→ IbarakiKasen:有沒有FLASH在這邊也會中槍的八卦
推 kira925:即時戰略確實就是一種戰爭遊戲啊XD
→ kira925:所以這完全是可以理解的?
→ a25172366:因為全都是在事後諸葛，認命的時候可不會有數值給你看
→ NanaMizuki:衝了結果失敗 評價也不會變的
→ NanaMizuki:歷史就是這樣
最主要是他讓瑞鶴的犧牲變得白費，這才是讓人賭爛的地方...

※ 編輯: jeanvanjohn (118.167.130.227), 06/09/2014 17:11:13
→ NanaMizuki:so ? 沒開圖就是這樣啊
→ NanaMizuki:事後會如此評論 是因為大家已經知道 小澤艦隊有成功
→ NanaMizuki:但是判斷的當下 栗田可不知道美軍有成功被引開
→ NanaMizuki:戰場迷霧對於判斷的影響 從中途島就可以知道有多大
→ NanaMizuki:當然對IJN這種崇尚武士精神主義的軍隊來說
→ NanaMizuki:栗田做這種決定當然註定被黑
→ kira925:所以我才舉了某吃肉三連死亡衝鋒~~~~~的例子阿XD
→ kira925:看RTS比賽的時候就可以發現有時候選手會做匪夷所思的決定
→ kira925:但那就是因為選手不知道對面的情況
推 kira925:突破戰場迷霧一直都是個難題
推 MIshad:怒埋小狗開圖
推 kira925:美帝式玩法:OB佈全場
推 MIshad:人口會不夠啊啊啊
→ kira925:美帝:我課金玩家 我人口上限兩千的
→ kira925:IJN:他媽的這什麼糞遊戲
推 IbarakiKasen:李永菜的生命值已經歸零了不要在黑他拉
→ rayven:現在看回去，帝國海軍根本沒什麼良將，爛參謀倒是一堆
→ kira925:山本與小澤還是不錯的
→ a12073311:青葉型參謀
→ rayven:西田正雄大概是最倒楣的，想跟比叡一起死卻被部下架走
→ rayven:上了雪風才發現比叡還沒斷氣，可是魚雷已經發射出去了…
→ rayven:最後還被海軍殺雞儆猴從此斷絕仕途
噓 kakuj:所以把整個艦隊葬送在那邊比較有能?
已經犧牲那麼多了，結果某人的行為讓前面的犧牲全都變成笑話一場...

→ faratia:提督：反正IJN珍珠港後隨便怎麼玩結局都是全員死亡
→ IrisAyame:神重德：誰叫我？
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.46.224), 06/09/2014 19:18:58
推 kira925:戰場迷霧.....去打了等美軍主力夾過來還是死
→ kira925:其實只是個當下的判斷 我們有上帝視角覺得他很蠢
→ kira925:但他的資訊不足之下做出這判斷不能說他錯
→ Archerfish:栗田不迴轉 也改變不了戰敗命運 還要全員陪葬
→ kira925:不爽的話 給他開圖再看他要不要打吧
→ wxtab019:所以已經犧牲那麼多 就乾脆剩下的也一起去死一死好了?
噓 jerry78424:前面的犧牲本來就是笑話
是啊，一艘潛水艦打沉三艘重巡洋艦，這笑話還沒有其他提督鬧出來過，
也只有某個笨蛋玩得出這種蠢事...

叫松田千秋去指揮，絕對不會像栗田搞得這麼蠢。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.46.224), 06/09/2014 19:32:40
→ kira925:IJN反潛很不行....不見得換人就不會重演....
噓 Swallow43:發現潛艇後，跑去執行反潛任務都不一定會沒事了
但沒有人損失到這麼丟臉的地步啦。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.46.224), 06/09/2014 19:36:02
→ kira925:我是不知道你從哪來這種信心拉 IJN中期以後有經驗的水手
→ kira925:有限 有能力的海軍士軍官也有限 何來自信換個人就不一樣
人家北號作戰不是很成功?

主將是不是豬頭是很重要的啦...
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.46.224), 06/09/2014 19:38:23
→ kira925:這不是打電動 按個鈕就可以修復 不良的損管等等都會要命
→ kira925:而這些事情不是換個人指揮就可以救的
問題在於那個飯包根本沒有指揮大艦隊的才幹，從中途島把三熊撞沉就知道了...
他很容易驚慌失措，遇到突發狀況就會亂了手腳，在瓜島他也曾經亂過手腳，
這種根本沒有大將之才的人，把帝國最精銳的戰列艦隊交給他?

乾脆叫牟田口廉也去指揮北進艦隊，搞不好還比這飯包好一點。
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.46.224), 06/09/2014 19:41:37
推 Johnsonj:我倒覺得北號作戰單純是運氣超好www 不過伊勢日向兩艦的
→ Johnsonj:艦長操艦能力到真的沒話說
松田提督超厲害的說!!!!
※ 編輯: jeanvanjohn (111.184.46.224), 06/09/2014 19:42:04
→ Johnsonj:不過我還是搞不太懂他們所謂的爆擊迴避流到底是怎樣?
→ Johnsonj:總之就是讓戰艦一直扭屁股躲炸彈嗎?
噓 kakuj:沒有停損點的觀念嗎? 所以你投資股票被套牢一律加碼?
→ Archerfish:爆擊回避主要是靠對轉舵時機的掌握
→ Archerfish:在米軍艦爆投彈前一刻才快速轉舵
→ Archerfish:此時已不可能修正投彈路徑或重來了
噓 sportlotte:阿不就好棒棒  當下人家有收到小澤艦隊成功的消息嗎?
→ sportlotte:完全不知道戰爭迷霧的狀況  事後諸葛 好棒棒喔~
噓 ryvius0723:拿牟田口出來...恩...
噓 Swallow43:張飛打岳飛了嘛
→ NanaMizuki:松田喔 他指揮防空的概念跟美軍一樣
→ NanaMizuki:IJN傳統防空作戰是用指揮統一射擊
→ NanaMizuki:松田是直接分配每個砲負責區域
→ NanaMizuki:直接用灑的等飛機自己撞上去
→ NanaMizuki:IJN傳統防空就是一直讓砲追著飛機打 效率當然差...
→ Yijhen0525:記得日本還有誰吧，在戰前演習讓戰艦迂迴閃避砲彈
→ Yijhen0525:結果後來被罵的要死，那個事情我也忘了詳細
→ Yijhen0525:以日本的那種防空形式很容易就出現漏洞了
→ NanaMizuki:IJN就覺得開直線比較好做砲火解算
→ NanaMizuki:先把對手打爆就沒有迴避問題了
推 Archerfish:某種意義上是老美火控解算實在太強
→ Archerfish:相比下其他國家都跟渣一樣
→ NanaMizuki:那也是很後期的事情
→ kira925:其實我覺得是因為老美有錢這樣灑子彈....
→ NanaMizuki:長距離砲戰本來就太多變因 不是單靠訓練就能補足命中率
→ NanaMizuki:重視迴避是必然的 只有IJN那種奇怪思維才會覺得...
→ NanaMizuki:先打爆對手比較穩
→ Archerfish:還滿符合艦隊收藏的作戰方式嘛（咦
推 g3sg1:遊戲真的是IJN當年理想的體現(疑?)
推 kira925:所以你現在看到BB輸出壓過航母了阿....
噓 a25172366:牟田口絕對會更爛一萬倍
噓 diablo81321:拿牟田口來比? 這人事失誤程度是想要1942年三月就輸嗎