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作者diablo81321 (流月城七殺提督)
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標題[閒聊] 未實裝BB，有哪些會實裝？
時間Tue Sep 9 23:50:51 2014
首先我們來講講IJN包括未成艦的BB系譜吧 低速的戰艦大概可以用這樣一條鍊表示 扶桑級->伊勢級->長門級->(加賀級)->(紀伊級)->大和級->(超大和級) 在大和級誕生以前的這些戰艦基本上可以用「八八艦隊世代」一語直接概括 我們可以看到，在這個低速BB系統裡面，長門跟大和中間差了兩梯 也就是戰艦模式的加賀級（加賀、土佐）跟八八艦隊時期的紀伊級 在這個階段上，我個人覺得加賀級會先實裝，紀伊級在長陸奧改二之前大概很難出 畢竟以現在的設計來講，沒有長陸奧的改二就實裝紀伊級，長門級容易失去其戰力價值 那麼，現在低速戰艦裡面沒有實裝的這些艦總共有那些呢？ 加賀級：加賀、土佐 紀伊級：紀伊、尾張、近江、駿河 超大和級：紀伊、三笠(裝備51CM砲的最大戰艦) 我們也可以看到，紀伊列名了兩次 會不會實裝這個孩子，又要怎麼實裝，我想等到信濃登場的時候，應該就會有跡可循了。 然後我們來說說高速戰艦。 高速戰艦的系譜如下： 金剛級->天城級->十三號艦級 十三號艦這鳥東西基本上就是個詭異的設計品 四萬八千噸的體重，配上48CM砲跟30節的高速，然後有不下長門的防禦力 嗯，這種怪物要怎麼實裝？然後這鬼東西你跟我說是戰巡艦？ 而且連名字都沒有的東西要怎麼艦娘化？ 難道像小說「八八艦隊物語」一樣，虛構伊吹、鞍馬、戶隱、穗高四艦嗎？ 因為以上原因，十三號艦型這怪東西我們先不討論，這實裝下去金剛、麥鐵姊妹都完了 那麼，天城型的孩子有哪些？ 天城、赤城、高雄、愛宕這四艘 嗯，很好，四艘都跟已知艦撞名，吃城更直接是空母形式登場 會不會開放改回戰艦都在未定之天 而天城幾乎已經確定首次登場會是雲龍級二號艦那艘 基於這原因，我認為營運如果不打算處理撞名問題就不會實裝天城型 另外，我們看到的CA高雄愛宕，就是因為華盛頓條約康掉了兩艘同名艦之後襲名的產品 我想當時東山奈央真的說對了一半，愛宕的確可能會是艘戰巡（苦笑） 最後結論一下：目前在可能實裝範圍的BB有那些呢? 假設營運可以處理撞名問題，我們還可以期待登場的BB有這些 赤城、加賀、天城、土佐、高雄、愛宕、尾張、紀伊、近江、駿河 然後還有一艘比大和型更扯的三笠 但是以現在給的改造系譜來看，恐怕只有紀伊四姐妹跟三笠會開，而且是很晚才開 畢竟長陸奧的地位還很尷尬，改二之前那十幾艘火力高於長陸奧的都不好處理 最後，來講一下八八艦隊到底是哪幾個「八」？ 所謂的八八艦隊，說穿了就是「八戰艦配八戰巡」的主力艦隊 八戰艦：長門、陸奧、加賀、土佐、紀伊、尾張、近江、駿河 八戰巡：天城、吃城、高雄、愛宕＋四艘十三號艦 而原來金剛四傻、不幸家族、龍蝦家族就做為八八的支援艦隊 加上了這八艘支援艦隊，就形成了IJN理想中的「八八八決戰艦隊」 而大和級其實是在八八艦隊計畫被打回票之後的事情了。 -- 過了幾年，已沒人再聽聞「南雲機動部隊」的事跡，倒是沿海居民盛傳：有對絕美的姊妹 ，總是帶著一黑一白兩隻仙鶴行俠各地，雙姝俱是箭法精湛，而她們每到一處，必除暴安 良，百姓津津樂道。又過了數年，連這對姊妹身影，亦不再出現，只留下四句詩句傳世。 　　　　　　　 「赤城山下，航戰歸處。雙鶴展翼，永離江湖。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.61.213 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1410277857.A.85C.html
→ disciple2: 想要更多的新戰艦 09/09 23:55
推 xxlaws: 想要新戰艦 但是長陸奧怎辦.. 09/09 23:55
→ s70492: 想問一下 撞名的船是因為之前同名的都康掉或沉了的關係嘛? 09/09 23:56
IJN的命名法則影響比較大，只有高愛確定是刻意襲名 一般來說襲名在美艦比較常見（例如大黃蜂跟列太太，都有二代艦繼承名字）
推 kira925: 純粹是因為....IJN的命名法則 09/09 23:56
→ kira925: 戰艦用的是國名 重巡戰巡是山名 09/09 23:57
→ jizzmonster: 用個分歧改造路線 就好了 09/09 23:57
※ 編輯: diablo81321 (114.38.61.213), 09/10/2014 00:00:10
推 FromNiflheim: 期待未完成艦的實裝確實比期待盟軍艦實在多了 09/09 23:58
推 GOBS: 長門 陸奧 不算國名吧 古地名才對 09/09 23:58
「國」在此處是日本以前的行政區劃，跟現在日本的縣約略是相同的等級 這種「國」稱為令制國
→ a12073311: 分歧啊...能把紀伊從88艦改成超大和級的技術力... 09/09 23:59
→ a12073311: 恩( ′ω`) 09/09 23:59
→ GOBS: 大和 扶桑 倒真的是對日本的稱呼 09/09 23:59
推 kira925: 這兩個也全都是古國名歐 09/10 00:00
→ mark0912n: 這裡的"國"是日本的地制. 09/10 00:00
※ 編輯: diablo81321 (114.38.61.213), 09/10/2014 00:01:51
→ kira925: 這個國不是整個日本國 是區域諸侯的令制國 09/10 00:00
→ mark0912n: http://zh.wikipedia.org/wiki/令制國 09/10 00:01
→ GOBS: 是指長門番 陸奧番 這樣嗎? 感覺從他國立場看來並不算國 09/10 00:01
※ 編輯: diablo81321 (114.38.61.213), 09/10/2014 00:02:42
→ kira925: 你就想以前的韓國侯衛國侯就知道那個意思了 09/10 00:02
→ GOBS: 摁 大概了解 09/10 00:02
→ kira925: 雖然說中國朝代的"國"是更大的就是 09/10 00:03
→ diablo81321: 說起來我覺得赤加賀的愛情故事很有梗 09/10 00:04
→ diablo81321: 失去妹妹的姊姊 失去姊姊的妹妹 嗯 有夠韓劇的展開.. 09/10 00:04
→ a12073311: 未命名艦應該就不會登場? 09/10 00:05
→ mark0912n: 我看過有一本同人就用這個梗 XD 09/10 00:05
推 kira925: 還可以來個列辛頓姊妹的禁斷(未成的四艘) 09/10 00:06
推 bc007004: 個人傾向是全部不實裝，倒是需要更多不使用戰艦也能推 09/10 00:06
→ bc007004: 的圖，甚至是3-2那種純驅限定場 09/10 00:06
推 a25172366: 赤城跟加賀可以改二的時候選成改成戰艦還是空母呀 09/10 00:06
→ GOBS: 樓上 感覺這種本子遲早會出阿... 09/10 00:06
→ diablo81321: 然後等天城實裝的時候就能做出很棒的黑本 09/10 00:07
→ a25172366: 應該要多點讓輕巡以下為主力的系統跟地圖才對拉~ 09/10 00:07
→ kira925: 有個JCC艦これドラマ就有做這系列的梗 09/10 00:07
→ a12073311: 等第一艘IF艦出現就知道了 現有的還只是IF改裝程度而已 09/10 00:08
→ kira925: http://www.nicovideo.jp/watch/sm24213726 神技術 09/10 00:08
推 leftside: 越強的吃越多~ 這樣應該還是會有人喜歡用消耗低的戰艦? 09/10 00:09
→ leftside: 戰艦之間的定位/專長應該也要有所區隔 09/10 00:10
→ kira925: 這個就很難.... 09/10 00:10
→ a12073311: 嚴格來說有用的只有火力... 尤其在對方火力越來越怪物 09/10 00:11
→ mark0912n: 因為火力和裝甲太重要 對空太不重要... 09/10 00:11
→ a12073311: 然後耐久-裝甲次之 至於對空就_(:3」∠)_ 09/10 00:11
→ kira925: 因為戰艦就是火力對決阿... 09/10 00:12
→ a12073311: 傳說中的反潛女王就這樣悲劇的 09/10 00:12
→ kira925: 對潛那個除以十實在過度兇殘.... 09/10 00:13
→ s70492: 不是除以5嘛? 09/10 00:14
→ leftside: 印象中高速艦設計其實有點打游擊or專門襲擊輸送船? 09/10 00:14
→ kira925: 除以10 09/10 00:15
→ dephille: 火力高到一個程度其實也夠了，裝甲越高越可怕 09/10 00:15
→ kira925: 高速艦就戰巡阿 但認真說起來金剛的裝甲不夠稱為戰艦 09/10 00:16
→ kira925: Iowa Class那才叫做戰艦.... 09/10 00:16
→ DorkKnight: 到時候就會出現BB7G改了(? 09/10 00:17
→ a12073311: 對潛是除5 然後裝備*2 09/10 00:17
→ kira925: Montana:你好，找我嗎? 09/10 00:18
推 Archerfish: 要提未成艦 還有超甲巡和金剛型代艦啊 09/10 00:22
→ kira925: 金剛代艦還有得吵要用誰的案子XD 09/10 00:23
→ diablo81321: 沒名字當成13號那種怪胎直接放棄就好 09/10 00:23
→ diablo81321: 蒙大拿之後會有伊利諾嗎www(美國的51砲艦) 09/10 00:24
→ kira925: 雖然說金剛代艦的概念後來上了大和了 09/10 00:24
推 rockocean: 再來要出新戰艦就要像WOT一樣一堆藍圖船了 09/10 00:24
推 Archerfish: 平賀造船妖精 vs 藤本造船妖精 ww 09/10 00:25
→ kira925: 行行好 給條活路 蒙大拿已經超暴力了 09/10 00:25
→ Archerfish: 圖紙船或海外艦 算是兩個未來發展方向 09/10 00:25
→ Archerfish: 當然營運也可以無節操 驅逐出到天荒地老.... 09/10 00:26
推 gify0712: 三笠~~ 09/10 00:26
→ kira925: 還有崛越造機妖精...XD 09/10 00:26
→ dephille: 順便跟俺塔合作(?) 09/10 00:27
推 TrueTears: 玩過信野或是太閣就會知道國名了ww 09/10 00:32
推 a25172366: 驅逐艦可以出伯克級呀 09/10 00:36
推 dderfken: 看是用25還是12的公式 裝備會有*2與否的差別 09/10 00:36
→ dderfken: 話說CAP沒搞掉沒意義阿... 09/10 00:37
推 holysea: 我就不知道三笠在哪裡 09/10 00:37
三笠不是令制國是山(奈良三笠山) 會在51砲艦預定此名是為了襲名(日俄戰爭時的日軍旗艦，當時日軍BB山名跟國名混用) 不過也有一說認為超大和級二號艦會用尾張為名
→ dderfken: 在砍巨人 09/10 00:38
推 kira925: 說來剛剛那個JCC系列應該要推廣一下 MMD用超神的 09/10 00:41
→ dephille: 反正不管用哪個公式只要知道素質比裝備是一比十就好 09/10 00:46
推 yorunotsuki: 超大和級會不會實裝也不清楚... 09/10 00:52
→ asazen: 如果不出未成艦的話 大概就是日軍DD+海外大船搭配出吧 09/10 00:56
推 yorunotsuki: 三笠實裝後棲姬勢必也會跟著強化 問題是誰打的動? 09/10 00:56
推 BIGP: 「機種轉換」 敲掉兩台80等愛宕就能得到戰艦愛宕喔 09/10 00:56
→ yorunotsuki: 現在大和型打BB棲姬都有些吃力 09/10 00:57
→ yorunotsuki: 想像比BB棲姬/CV棲姬更強的船 其他人還要打嗎XD 09/10 00:58
推 dustlike: 用敲的太殘忍了 不如設定成80等愛宕改吃五台80等愛宕改 09/10 00:58
→ dustlike: 會變成高速戰艦愛宕號 (? 09/10 00:59
推 soiced: 這樣80等大和改吃五台80等大和改不就變成宇宙戰艦大和號(? 09/10 01:02
→ a12073311: 能這樣做的只有月球提督 有的宇宙戰艦也很正常啊(? 09/10 01:04
→ dephille: 千萬: 真是千辛萬苦 09/10 01:05
推 EXZUSIC: 天城號分兩種(赤城型)與(雲龍型) 前者好像比較威 09/10 01:07
→ dderfken: 前者是戰艦阿 09/10 01:09
→ a12073311: 不管哪種 現在都是空母了 09/10 01:09
→ a12073311: 天城型戰艦應該是沒機會登場了 09/10 01:10
推 KUSURI: 設計圖if改二 > 空母變戰艦(!!) 09/10 01:45
→ asazen: 戰艦天城應該是沒機會出 雲龍型都已經來了 09/10 01:53
→ NanaMizuki: 架空艦就看田中YY而已 除了艦名也沒啥亮點了 09/10 02:17
→ a12073311: 架空艦沒有梗能玩( ′ω`) 09/10 02:19
推 dx90c: 我受夠整天出DD然後一堆裝備出在改二艦身上啦 09/10 02:22
→ asazen: 整天出DD其實也是必然的 09/10 02:36
→ asazen: 因為日軍大船只剩信濃和2艘雲龍型吧? 09/10 02:37
→ asazen: 其他的似乎都是DD和..輕母? 09/10 02:38
推 Akagi: 快出海外船才是王道啦，我想吃夏威夷菜想到都冒煙了~ 09/10 02:47
推 Kouzuki: 三笠感覺不是不可能，畢竟吹雪型裡面也有未曾參加二戰的 09/10 02:47
→ Kouzuki: 至於圖紙艦還有分未成艦以及停留在計畫階段兩種狀態，如 09/10 02:48
→ Kouzuki: 果前者能夠做成IF艦也是個方向(如雲龍型的後繼艦阿蘇等) 09/10 02:50
→ a12073311: 深雪雖然沒參與二戰 不過好歹有做出來 而且有互動到 09/10 02:57
→ a12073311: 三笠要出應該也會以老三笠的方式登場(? 09/10 02:58
→ a12073311: 這樣起碼跟金剛還有話聊(?) 09/10 02:59
→ a12073311: 我個人是不看好會有IF艦啦... IF改已經很勉強了 09/10 03:00
推 Kouzuki: 喔對了，忽然想到夕張好像還有同設計的戰利艦？不過那牽 09/10 03:18
→ Kouzuki: 涉到政治因素好像也不太有機會 09/10 03:18
推 jetzake: 有丹陽就不錯了... 不然來個海自版的金剛? 09/10 04:32
→ jetzake: 裝備海麻雀+魚叉+ASROC和SPY-1D這樣... 09/10 04:34
推 jeanvanjohn: 三笠來吧! 09/10 07:13
→ wakayama: 葛城會出嗎 09/10 08:59
推 sgfir: 未成艦可以實裝但不能出擊（被打 09/10 09:07
推 TrueTears: 還有一堆SS可以出阿 09/10 09:19
→ IrisAyame: 海外艦出來被田中糟蹋，不見得比用圖紙艦開YY好 09/10 09:41
→ NanaMizuki: 看田中自嗨IJN無敵更噁心吧 09/10 10:45
推 kuma5566: 無感 看好萊塢外星片不也一樣 09/10 10:47
推 kaori9993: id=44115333 ,\三笠/ 09/10 10:49
→ kaori9993: 外國片不是更誇張嗎? US無敵&遇到問題核彈就能解決 09/10 10:50
→ kaori9993: 而且美國式英雄主義的非黑即白也是噁心... 09/10 10:51
推 a25172366: 田中自嗨IJN無敵很不喜歡+1 海外艦呀.... 09/10 11:08
推 exxfyy901926: 原來高雄愛宕這麼大是有原因的 09/10 11:25
→ IrisAyame: 麥姊都這樣了，打外星人的搞不好也會變成跟金剛同水準 09/10 11:28
→ IrisAyame: 這樣架空艦關起門來自high還好得多，反正不是沒前例 09/10 11:46
→ a12073311: 現在還沒有完全的架空艦出現吧? 09/10 11:54
→ a12073311: IF改的連相關台詞都沒有 如果出IF艦大概就不會說話了 09/10 11:54
→ EXZUSIC: 111號艦 09/10 11:55
→ IrisAyame: 現在看起來是DD口雷就能撐個兩三年了 09/10 11:56
→ a12073311: 111號? 密瓜嗎 http://ppt.cc/mjwC 真的有這艘喔 09/10 11:57
→ IrisAyame: 日本人自己對鬼畜米英也不是很積極的感覺 09/10 11:58
→ IrisAyame: 111號艦是大和型4號艦吧，今年都不知道有沒有信濃了... 09/10 12:07
→ a12073311: 我以為他是說有出船艦有架空艦的_(:3」∠)_ 09/10 12:09
→ IrisAyame: 有幾個改二已經跟架空艦差不多了就是 :3 09/10 12:53
→ jizzmonster: 如果之後是DDこれ 其實蠻無聊的 反正能打的就那幾艘 09/10 13:18
→ a12073311: DDcolle不可避... 不管哪個國家DD群的數量都是大宗 09/10 13:27
→ IrisAyame: 其實光一個米國，能玩的花樣就夠多了 09/10 13:29
→ IrisAyame: 不過無法接受日米艦娘共鬥的日本人，也不算少的樣子 09/10 13:31
→ IrisAyame: 當然也是有海外艦肯定派。不過對田中來講，用陽炎口雷 09/10 13:32
→ IrisAyame: 、秋月口雷、松口雷、海防口雷 + 改二混時間應該是最保 09/10 13:32
→ IrisAyame: 險的做法 09/10 13:32
→ jizzmonster: 玩家自己會找到出路的 09/10 13:37
推 dulinove: 沒關係 你可以參考隔壁WG製造局 連只有圖紙的車子都做 09/10 15:58
推 Akagi: 海外船？艦隊收藏2-夏威夷鎮守府 coming sooooon 09/10 17:02
※ 編輯: diablo81321 (114.38.60.85), 09/10/2014 19:25:41
推 g3sg1: 人家WG製造局有庫賓卡支援圖紙 大丈夫萌大奶(?) 09/10 22:02