推 wl3532:44年底被美帝潛水艇擊沉 話說給糧艦不算非戰鬥人員嗎?03/12 14:12
推 Johnsonj:美國也是學德國那套無差別狼群阿 民間運輸船都打了 03/12 14:16
→ tym7482:美國就是一邊罵人不人道一邊幹著一樣的事03/12 14:17
→ NanaMizuki:歷史是給勝利者寫的03/12 14:18
是說間宮是不是全體陣亡? 一般船艦的資料都會說全體陣亡 或有多少生存者
但是間宮的WIKI頁面上連沉船時船上有幾人都沒有記載
談到被擊沉時也只說"被擊沉" 卻沒有說多少人傷亡
推 rockocean:間宮被擊沈 對士氣的傷害超大的XD03/12 14:25
感覺上間宮跟伊良湖只是被作出來當一個象徵?
以日本的船艦數量來說 就這兩艘有供熟食實在不成比例 (其他給糧艦只運加工前食品)
這種感覺似乎就像當兵時天天吃噴 一個月加菜一次就感激涕零
然後某天連加菜都沒有了的感覺 QwQ
推 Swallow43:軍用給糧艦不是民間船，可以合法攻擊03/12 14:25
推 fantasy15:米國自從珍珠島之後都是用報復心態在打二戰...03/12 14:29
就算是民間船也照打w||| 反正珍珠港事件後米國就下令說可以攻擊民間船了
而且當時德軍也是這樣搞 禮尚往來很合理 要怪可能要先怪德軍不講江湖道義w||||
不過日本這邊也沒好多少就是 我查相關資料時有查到戰史版資料
就是當時日軍經常直接強徵民間船隻去作運輸 直接上船就要你開船到東南亞
連跟家人告別的時間也沒有 而且這些船根本是被當免洗碗用 連護衛艦都不會給
這種開出去的陣亡率大概超過70% 整艘船的人莫名其妙客死他鄉
而且因為是非正規船隻 死了根本也沒在官方紀錄內 更別提官方補償之類的了
戰後也只能粗估大概死了幾萬人而已
不過可能這只是當時大時代悲劇的一部分 所以並沒有被多重視吧
是說日本有攻擊敵方民間船隻的紀錄嗎?
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民國有連氏 號自耕農 然權傾朝野 善歛民財 民甚惡之
膺九三年末 時五都亂也 群雄並起 直指朝廷 騜甚憂矣
乃令連氏公子領王師 聚永和城下 欲伐其亂 面見勢有可為 乃披敵袍 懷洋銃 往刺之
至城下 面見公子 呼其名而辱其母 挾其身而環其項
公子不能拒 為面洋銃所擊 然未斃也 面欲復擊之 為公子身側俠客所阻 事遂不成
面見不成 乃呼 :「公子歛我錢財 當誅也」 當世稱其為「誅公子」 作詩詞戲曲 傳一時
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→ alen3568184: 雙方都有 不過打輸的會被拖去審判庭幹就是了 10/16 15:19
→ blackcpu: 美國人會說我會看情況，不過實際上不容易判定就是 10/16 15:23
推 a25172366: 日本二戰幹的事可多了，wiki上都有 10/16 15:24
推 Satoman: ビハール号事件好像還挺有名的 10/16 15:26
→ a25172366: 潛艇特地上浮掃射敵艦落水者或是在甲板上對戰俘處刑等 10/16 15:26
→ IrisAyame: 日本當然也有。例如利根擊沉英國商船Behar號之後，將80 10/16 15:27
→ IrisAyame: 名船員直接在甲板上處刑。 10/16 15:28
推 Satoman: 還是故意掛星條旗偽裝，用探照燈把商船騙過來在擊沉的 10/16 15:32
推 a25172366: 各國都多少會有啦，不過日本是真的有點誇張 10/16 15:32
→ a25172366: 還有讓上萬盟軍死亡行軍這種事 10/16 15:32
→ IrisAyame: 打商船是各國都會幹的事情,但通常不會連平民一起處決 10/16 15:34
→ IrisAyame: 所以利根跟有類似遭遇的伊8，在戰後都有人上了法庭 10/16 15:35
哎呀 這下利根跟伊8都黑了......
不過利根當時的艦長很幸運 司令部那邊有人幫他把死刑坦去了 結果只被關了五年
然後出來後跑去開發捕鯨砲........(大鯨表示:)
伊8艦長則是終戰後自殺 然後找了個替死鬼抓去關就了事了
反正當時類似事件一定更多 只是死無對證 就這幾件剛好被抓出來而已
不知道能不能湊得到六隻有黑歷史的艦娘組成一隻極惡艦隊
→ IrisAyame: IJN潛水艦擊沉最多商船的則為伊10 (16艘) 10/16 15:41
推 a25172366: 就算是軸心中軍紀最好的德國，也是有這些事情，雖然對 10/16 15:47
→ a25172366: 象幾乎都是蘇聯=w= 德國對英美就很好 10/16 15:48
推 kira925: 當然還是看艦長拉....雷電的艦就是救援戰俘組才相對可貴 10/16 15:59
利根的艦長當時也是把生存者打撈起來 只是差別是在打撈起來殺個痛快而已 QwQ
推 blackcpu: 日本人真是太白目了...不做死就不會死= = 10/16 16:00
推 kira925: 利根那件事情有專門的wiki頁面 10/16 16:09
→ kira925: 另外還有秋風有發生類似的事情（這個還更惡劣 10/16 16:10
查了一下 衣笠船上官兵好像有在岸上殺了300多名澳洲跟荷蘭的俘虜
而伊37擊沉敵船後似乎必定會用機槍掃射
(這好像是當時海軍司令部下令的 說擊沉敵船後一定要不留活口
所以當時有參加通商破壞作戰的艦娘應該都有幹類似的事情 潛水艇應該全部都黑的吧
不過有哪些艦娘參加過通商破壞作戰我就查不太到了)
以現有艦娘來說 利根 衣笠 伊8 應該是可以入極惡艦娘圖鑑沒問題了
秋風應該等得到 伊37就不知道了
→ IrisAyame: 駆逐艦秋風虐殺事件.....這連德國平民都不放過 10/16 16:16
連德國人都殺 太害了 查了一下因為後來船給打沉了所以沒人被送審 算是便宜他們
推 a25172366: 陸軍還有啥砍頭比賽或是刺刀刺嬰兒比賽之類的.... 10/16 16:17
→ kira925: 不是便宜他們 是沒人可以起訴了 起訴死人能幹嘛 10/16 16:22
我知道他們全滅了 所謂的便宜他們就是指沒給送上絞刑台
不過如果實際上上戰犯法庭 通常也只起訴主犯(艦長或司令部長官)
所以某方面來說 或許送上絞刑台才是真正的"便宜他們"w|||
推 a25172366: 當時的日本本身的國內制度就很扭曲，虐殺戰俘被當英雄 10/16 16:29
推 ab95687: 只有401不能算黑 因為出來時將近終戰了 10/16 16:29
→ a25172366: 砍頭比賽甚至還上各大報頭版大肆報導 10/16 16:30
其實日本戰爭罪行中 最讓我覺得可怕的還不是屠殺敵國人 而是屠殺自家人
像是日軍在沖繩的屠殺就是一個例子 (感覺上日本似乎根本不把沖繩人當日本人看)
因為確切數字難以估算所以不明真正的遇難人數(不知道是死在美軍砲火下還是被日軍屠殺
如果沖繩平民的傷亡數量(14萬)的一半算是日軍幹的話
那麼這傷亡差不多等於日軍自己在沖繩丟一顆原子彈
推 rockmanx52: 虐殺嬰兒那個早就證明是合成照了 但是滿州的人體實驗 10/16 16:32
→ rockmanx52: 倒是真的 10/16 16:32
→ rockmanx52: 南京屠殺是完全的胡扯 謝謝 10/16 16:34
南京大屠殺是有很多偽造的證據
不過屠殺本身應該是有 只是規模沒有中國腦補得那麼誇張
推 rockmanx52: 然後上面那個百人斬比賽後來也從武器跟各種證據證明 10/16 16:36
→ rockmanx52: 兩人根本是中二病發作在亂講 10/16 16:36
歷史的教訓告訴我們 嘴砲千萬不能打過頭wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
不過根據野田自己戰後回鄉打的嘴砲 他殺的人是有的 不過似乎大部分是戰俘
然後就這樣被湊成百人後吹成武勇傳四處傳w||||
→ aztar: 歷史的英雄永遠是勝利者 10/16 16:41
推 a25172366: 南京大屠殺應該是沒有殺到30萬啦，幾萬應該是有 10/16 16:48
推 rockmanx52: 話說抗戰那8年殺死最多中國人的其實是蔣介石啊XD 10/16 16:52
蔣介石:我發動魔法卡 花園口決堤!
推 rockmanx52: 光花園口的確認死亡數就超過中國自己亂估的南京事件了 10/16 16:55
→ NanaMizuki: 南京屠殺是肯定有 人數沒五毛吹的這麼多就是 10/16 17:00
→ litcurler: 後來日本跳出來澄清南京周邊根本沒那麼多人住 10/16 17:02
推 langeo: 南京大屠殺一堆誤植的照片跟證據 實際上如何很迷阿 10/16 17:03
推 rockmanx52: 南京事件連湘軍殺的太平軍都被算進去啦XD 10/16 17:03
→ rockmanx52: 湘軍所到之處你根本見不到活人好不好XD 10/16 17:05
推 ab95687: 內鬥+外敵的殺人混進去就對了= = 10/16 17:05
推 langeo: 不只南京大屠殺 不少oo屠殺都很像是無中生有的 10/16 17:05
→ langeo: 以前國高中念的歷史到現在回頭看都是bull shit 10/16 17:06
推 a25172366: 沒有第三方的話，本來很多就是真實度會存疑 10/16 17:07
→ a25172366: 南京大屠殺這事情應該讓中日以外的第三方來考察才是 10/16 17:08
→ cjepj: 日本亂砍人的都上法庭了 蔣光頭還在被當偉人拜 10/16 17:08
推 rockmanx52: 不過那年代放兵去搶劫其實也是很正常的就是 BOB的主 10/16 17:09
→ rockmanx52: 角們自己都承認有在打回來的德軍勢力區幹這種事 10/16 17:09
推 a25172366: 像是日本陸軍這種本身裝備補給就不是很好的，給他們的 10/16 17:12
→ a25172366: 動力就是能搜刮財物跟其他補給品，這點各國多少都有 10/16 17:12
→ a25172366: 俘虜通常都會最後處理，先搜刮武器彈藥跟財物再說 10/16 17:14
推 Satoman: 連老美都會越戰打到集體崩潰屠村，這就是戰爭的原罪 10/16 17:16
推 Mentha: 當初Winters上鷹巢結果他也在收刮銀製食具 讓我有點驚訝XD 10/16 17:16
→ cjepj: 戰爭打到21世紀都還在姦淫虜掠 所以... 10/16 17:17
→ Mentha: 他的個性一直讓我誤以為至少在士兵面前會裝裝樣子 10/16 17:17
推 rockmanx52: 被派到中國戰場的美軍回國時幾乎每個都帶滿中國產品 10/16 17:19
→ rockmanx52: 跟日本刀啊XD 10/16 17:19
好險日本人不會提人頭回去
→ Satoman: 仁義之師本來就不存在，所以雷的船長真的很值得敬佩 10/16 17:21
推 langeo: 我記得高中課本還有反清的死人照片 問題是年代是18世紀... 10/16 17:21
→ langeo: 編歷史也要有點邏輯跟腦袋吧 10/16 17:22
→ Mentha: 就變成ダメ提督製造機 10/16 17:23
推 a25172366: 因為是極限狀態，所以難免會有脫序行為出現 10/16 17:24
→ a25172366: 不過這跟艦娘本身無關啦，畢竟是使用者的問題 10/16 17:25
→ a25172366: 像是美軍進入巴黎反而讓巴黎的婦女白天不敢出門 10/16 17:26
→ rayven: 戰爭就是男人被殺女人被姦，不管哪國都是這麼幹 10/16 17:46
→ rayven: 世上沒有仁義之師這種鬼東西 10/16 17:46
那有沒有人魚之師這種東西@w@ (被拖走)
→ NanaMizuki: 蘇聯兵不想離開德國戰俘營倒是真的 www 10/16 17:46
→ Swallow43: 南京大屠殺絕大多數照片跟影片都是來自於西方的，西方 10/16 18:40
→ Swallow43: 大肆報導後，老蔣才知道這件事 10/16 18:40
→ Swallow43: 有個當事者的美國牧師也照很多照片回去公開過，後來他 10/16 18:51
→ Swallow43: 兒子不想介入中日之間的歷史恩怨，而把這批照片封存 10/16 18:51
→ Swallow43: 日本右翼後來說這批照片是假造的，他兒子一怒之下全部 10/16 18:52
→ Swallow43: 公開，而且捐給博物館去研究 10/16 18:53
推 tony15899: 說是假的也太好笑 自以為看一點翻案文就可以亂講了嗎 10/16 19:21
推 Archerfish: 除了南京 馬尼拉屠殺也很誇張...... 10/16 19:23
當時的日本人經過維新 但是骨子裡還是砍人頭建功的那套思想 活像活在戰國時代一樣
※ 編輯: kid725 (106.104.66.44), 10/16/2014 19:33:41
推 g3sg1: 南京真的有大規模平民死傷 我認識的長輩是南京人 他老人家 10/16 21:46
→ g3sg1: 就有說過 他也立志絕對不去日本玩(全家都去了就他沒去....) 10/16 21:46
→ diablo81321: 南京目前國府的說法應該還是七實三虛啦 10/16 21:47
推 Becuzlove: 南京屠殺不是假的，但30萬被"日本人"殺絕對是假的 10/17 00:09
→ Becuzlove: 這應該是人類共同的常識才對不是嗎?(歪頭不解 10/17 00:10
→ saberfighter: 把拉哩拉紮莫名其妙死的人也算進去了吧...... 10/17 09:59
推 dderfken: 大概是沒有那麼多人好死或把被打家劫舍的算進去了? 10/17 13:17
→ rayven: "中國人"跟"常識"之間是世上最遙遠的距離 10/17 16:19