Re: [三國] [閒聊] 三國武將武力排行

[colamonster (可樂怪)]

※ 引述《stevenyenyen (steven)》之銘言：
: 根據"三國演義"來看(畢竟史實來看 沒所謂單挑 這樣武力值變成沒得評斷)
: 大家認為心目中個人武力排行
: 順序為何呢?
: 以下是我個人排序
: 1.呂布
: 這個應該毫無疑問第一
: 2.關羽
: 除了呂布外
: 其他跟關羽對戰幾乎都是被秒的命
: 諸如文醜 顏良 華雄這些都是被秒
: 3&4.馬超&張飛
: 前者被曹操視為呂布在世
: 後者關羽認為不在其之下
: 5.許褚
: 單挑馬超 張飛都是不分秋色
對張飛是輸
沒有平手
雖然是因為喝醉酒的關係
: 6.典韋
: 雖然印象中沒有跟誰有所謂的生死拚搏
: 但是至少死後才被許褚取代
: 證明曹操應該認為其不下許褚
: 7.趙雲
: 因為對比跟文醜 顏良的對戰戰績
: 所以註定比不上前幾人
打贏文醜
跟顏良沒打過
你看的是火鳳吧？ =_=|||
: 8&9&10. 文醜&顏良&華雄
: 當初曹操帳下除了許褚 典韋沒上去外
: 其他都被他們打趴
: 所以應該能搭上前10的末班車
徐晃：囧rz 我要寫個慘字....
: 前10之外
: 最可惜的大概就是黃忠吧
: 畢竟跟關羽單挑的時候年紀太吃虧了
: 早生個10年20年的話
: 單挑排行應該有機會上前6?
: 另外吳國的太史慈 甘寧 孫策 或是後期的文鴦 姜維
: 前3人是因為畢竟沒跟魏蜀這些人正面單挑過
: 感覺要上排行沒所謂戰績加持
: 後2人我只想到一句話蜀中無大將 廖化當先鋒....
: 只能說後期因為沒所謂的名將
: 這些人的戰績只能說是可能算是虐菜得來的?!

這其實有一個流傳已久的說法

「一呂二趙三典韋，四關五馬六張飛」

六後面還有排名，只是版本眾多，姑且不列
這種民間流傳的說法，如「河北四庭柱」一樣，未必有甚麼根據就是了

如果要一個一個把這前六名就演義的表現來剖析的話
呂布自不用提，雖然擊墜數少但是整本書關於他都是極寫他的武藝
尤其是虎牢關一役的演出令人印象深刻(連帶地捧紅了武安國這個虛構人物 XD)
趙雲是演義擊墜王，死在他槍下的武將是最多的(光長坂就五十起跳了 XD)
白璧微瑕之處就是他比較少挑贏與他同等級的武將(打贏過最強的是文醜與張郃)
幾乎都是打大眾臉為主(羅貫中特喜歡創一堆原創大眾臉給他殺....)

典韋很有意思，是這六人中擊墜數最少的武將(只挑死一個何儀旁邊的大眾臉副帥，
用無雙來講就是連有名字的大眾臉也算不上的旅團長)
他可以超越關張馬大約是濮陽跟宛城兩場無雙大戲太扣人心弦的關係
所以儘管他不是那麼常跟人單挑的角色
也塑造了他在曹軍中武力第一的形象(KT長久以來都是如此設定)
(反倒是擊墜數比他多不少的許褚輸給他，可能酒醉輸給張飛一事扣分扣太多？)

關、張、馬三人的事蹟只要有看演義大概也就有目共睹
會排成四關五馬六張飛，我想是基於「名場面單挑」的結果
老關是演義裡名場面單挑最多的武將，斬華雄、誅顏文、與夏侯惇、黃忠、龐德都單挑過
他可能是與書中S~A級武將單挑過最多次的人選
馬超則有對許褚與張飛兩場
張飛雖然有喝斷長坂加成，但他的名單挑就只有跟馬超一場
我想這是可能的排名依據，當然如我前面所說，可能根本也沒啥依據可言，
就只是念的順罷了(逃)

其實從民間傳說到三國演義成書以來這種武力排行各式各樣奇奇怪怪所在多有
很難拿出一個令人信服的標準
甚至不時會看到一些出人意表的角色
如甚麼「北地槍王」張繡「李廣之後」「白袍」李肅，
總之沒有個準
大家看看笑笑就好 XD

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→ stevenyenyen: 顏良文醜 我記得是趙雲在公孫帳下的有跟她倆打過啊
→ stevenyenyen: 我記錯了嗎?
→ f22: 印象中那是毛澤東的排名？
→ stevenyenyen: 有時候我去翻翻 因為我記得趙雲是有打過
公孫瓚爬上坡去，看那少年：生得身長八尺，濃眉大眼，闊面重頤，威風凜凜，與文醜大
戰五六十合，勝負未分。瓚部下救軍到，文醜撥馬回去了。那少年也不追趕。瓚忙下土
坡，問那少年姓名。那少年欠身答曰：「某乃常山真定人也：姓趙，名雲，字子龍；本
袁紹轄下之人。因見紹無忠君救民之心，故特棄彼而投麾下，不期於此處相見。」

不過我也記錯了，是打平
被橫山光輝誤導 XD

→ stevenyenyen: 另外馬超 許褚 張飛彼此單挑應該是不分勝負
→ stevenyenyen: 至於是否有喝醉酒... 有點忘了... 有空再去查看看
操正疑惑間，又報張飛，魏延，分兵劫糧。操問曰：「誰敢敵張飛？」許褚曰：「某願
往！」操令許褚引一千精兵，去陽平關路上護接糧草。解糧官接著，喜曰：「若非將
軍到此，糧不得到陽平矣。」遂將車上的酒肉，獻與許褚。褚痛飲，不覺大醉，便乘
酒興，催糧車行。解糧官曰：「日已暮矣，前褒州之地，山勢險惡，未可過去。」褚曰
：「吾有萬夫之勇，豈懼他人哉！今夜乘著月色，正好使糧車行走。」
許褚當先，橫刀縱馬，引軍前進。二更已後，往褒州路上而來。行至半路，忽山凹裏鼓
角震天，一枝軍當住。為首大將，乃張飛也，挺矛縱馬，直取許褚。褚舞刀來迎，卻
因酒醉，敵不住張飛；戰不數合，被飛一矛刺中肩膀，翻身落馬；軍士急忙救起，退後
便走。張飛盡奪糧草車輛而回。

許褚倒是有跟趙雲打平過：

操大怒，教 許褚出戰。玄德背後趙雲，挺槍出馬。二將相交，三十合不分勝負。

推 yukimura0420: 推結論
推 hihi29: 沒吧 我記得三國志最近幾代 許褚的武力都>典偉
姆
的確是這樣沒錯
多謝指正 @@

→ segio: 關鍵字:毛宗崗.現今的三國演義是他改過的版本..
→ stevenyenyen: 可以告知是第幾回嗎?
→ stevenyenyen: 張飛打許褚那段
→ MikageSayo: 72
推 stevenyenyen: 恩 那趙雲那段呢 看不出是哪回
→ stevenyenyen: 恩 另外已查到的確沒跟趙雲的確沒跟顏良打過..
→ MikageSayo: 7
推 stevenyenyen: 不好意思 我問的是趙雲PK許褚那段
→ stevenyenyen: 不是趙雲打文醜那段
第31回 曹操倉亭破本初 玄德荊州依劉表
※ 編輯: colamonster (1.169.243.120), 08/19/2014 19:16:01
→ qhaabk: 趙雲單挑許褚應該就是汝南之戰
推 macaber: 三國演義14回劉備出兵打袁術, 關羽紀靈單挑三十回合平手
推 Seilon: 被老邁年糕擊墜，有名字的有麴義(7)裴元紹(28)高覽(31回)
→ Seilon: 淳于導 夏侯恩 晏明(41)鍾縉 鍾紳(42)道榮(52)
→ Seilon: 慕容烈 焦炳(71)朱然(84)韓德 韓瑛 韓琪 韓瓊 韓琪(92)
→ Seilon: 52回另外還活捉陳應
推 oldfatcat: 上將潘鳳表示：……
→ MikageSayo: 邢道榮：想當年，我也貴為上將一名……
推 GetterRobo: 天縱神將表示：http://i.imgur.com/Cns0C.jpg
推 richard1003: 典韋死得太驚人了,印象分數有加成
推 sarraya: 天縱神將退場那張也還沒死，真英雄也 :p
推 ice76824: 這是金剛還是不屈？挑五個都沒死
→ stevenyenyen: 恩恩 已看到31回了 所以開來也是不分勝負
推 qlz: 趙雲的戰績應該還有張武吧，想想那匹的盧......
→ bilice: 記得一呂二趙是毛澤東多的然後變民間(網民)說法。
推 KevinLiou: 紀靈好可憐阿 各種挨打 XD
推 IDJOE: 有人知道呂布再亂世之前的戰功嗎？飛將名稱怎來的
→ MikageSayo: 三國志呂布傳：「布便弓馬，臂力過人，號為飛將。」
推 torrot: 一府二鹿三艋舺四寶斗
→ j3307002: 上將潘鳳xd
推 cutefennec: 呂布1無疑 趙典是超級保鑣職 單挑排23 再來排大將軍
推 Allenichiro: 河內名將俞涉表示
推 Houei: "吾當聞張翼德大戰張郃，人皆驚懼" 醬張飛算是有單挑張郃嗎
→ chordate: 有，兩人在火光終站到五六十合
推 hollysee: 三國戰將勇 首推趙子龍 長板坡前逞阿英雄 還有那張翼德