[問題] 竊盜與侵佔遺失物？

[chenyihfu123 (IF)]

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幫朋友發文詢問:
有個女生，買了四條香菸放在牛皮紙袋裡，然後走出機場門口。
而門外有推車集中區，她把香菸順手放在推車集中區的推車上，然後就開始抽菸。
而她的後面有個男的在閒晃(區域內來回走動)，女生抽到一半發現這裡不能抽菸(禁煙區)。
於是往前走約20步到吸菸區抽菸，一分鐘後女生想起香菸還留在原地，所以馬上返回後發現香菸不見了。
後來調閱監視器發現文中那個一直晃來晃去的男的把香菸拿走了，那個男的並沒有看到女生走去抽菸(應僅發現該該女子消失)，但有看到那個女生把香菸放推車上，而且前後時間不超過2分鐘。
請問:上述案情應較符合竊盜還是侵佔遺失物？
(我個人的觀點是就算該女知道香菸放置位置，但是該物在她去抽菸直到想起這段時間，已經脫離其管理範圍，所以應該是侵佔遺失物)
麻煩各位鄉民為我朋友解惑一下，謝謝!

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推 babylina:考試的話我會寫竊盜，時間太短
→ babylina:只有幾分鐘情況很難說有確切脫離對物之管領力
→ babylina:所以仍然是破壞持有建立持有
推 losergod:記得若你的物品掉在電影院等場所並非遺失，機場不知道算
→ losergod:不算
推 wsx1983:竊盜--明確知道時間點與地點。遺失侵占--不知道時間與地點
→ babylina:有掉在電影院不算遺失的說法嗎? 我只知道場所管理人不能
→ babylina:引民法遺失物報償請求權請求1成費用而已...
→ babylina:還是又是哪個實務見解Orz ?
→ chenyihfu123:請教wsx1983大，你那個說法行不通吧？那如果時間超過
→ chenyihfu123:一天呢？
推 wsx1983:依照你的案例，我認為是遺失侵占，因為東西掉在公共區域
→ wsx1983:如果東西放在椅子上，你又知道明確的時間點和地點，
→ wsx1983:就認定為竊盜。
→ wsx1983:或是東西放在推車裡，你也知道被偷的明確時間點和地點
→ wsx1983:我也認為是竊盜。但你的案例是在推車集中區裡，人又離開
推 wsx1983:，簡單的說，不會有人把東西放在柏油路(車道)上，算竊盜吧
→ chenyihfu123:可能我內文有不清楚的地方，請問W大，那應該是推車『
→ chenyihfu123:回收區』，現場只有２輛推車，該女放在最外側那輛，
→ chenyihfu123:應該已經算明確知悉時地。我有問了許多人，大家的答
→ chenyihfu123:案也不一樣……
推 KKyosuke:我覺得要看動機
→ KKyosuke:若該男在該女未離開前就注意到香菸且有犯意  我會判定成
→ KKyosuke:竊盜  反之如果該男在該女離開後才產生犯意  就是侵占
推 sarrow:侵占遺失物是一定 竊盜未必
→ sarrow:因為你是忘記東西 而且已經離開現場  那邊是屬公共區域
推 ocean11:我覺得這案例要去現場看才能決定
→ wsx1983:答案一樣!!
噓 cute101037:紅明顯就看行為人的故意是侵占故意還是竊盜故意
→ cute101037:完全不涉及客觀事實。  但是法官判案是依客觀事實來判
→ cute101037:斷主觀故意。  依每個人的生活經驗  對案子會有不同認
→ cute101037:定， 妳認為這東西算是遺失的就算是 侵占遺失物...
→ cute101037:看看判決參考一下，就知到大部分法官的看法
→ cute101037:至於法律  如上所言  只看行為人自己的想法
推 cute101037:對了，寫考卷，會把有無管領力當客觀寫。但實際上乃偷
→ cute101037:偷看主觀後的假客觀。
→ chenyihfu123:OK C大講的很明瞭 感謝
推 boards:要調查主觀犯意