Re: [情報] 到昨天為止 幾位亞洲投手優勢球種統計

[nickyang (肌腱炎者少打字)]

數據不會騙人，但是看數據的會被騙，PITCH F/X的數據尤其如此

第一個，pitch value怎麼算的？在win expectancy的基礎上，一顆球的結果改變了預期勝率多少，哪怕只是一顆普通的壞球。所以會有什麼誤差？例如說，你的隊友幫你打幾分就會影響你球種的價值，一樣是一顆好球，七比零的好球對期望勝率幾乎沒影響，二比一的就差很多了。再來，上場的時機也會影響。

還有，哪來做setup的球種價值可能是負的，但因此不丟的話正值的球種也因此受影響。

然後丟得局數多會不會影響？

還有這個球種被打擊率，是怎麼算的？在用之前得先想通。田中丟了四五百顆4 seamer至今，打擊率三成代表他被打了一百多支安打嗎？想也知道不通。

那如果是被擊出的才算，那如果他造成497顆揮空，被打的三顆一支安打，拿這個三成說他4seamer不好講得通嗎？

數據不會騙人，是看數據的會被騙

※ 引述《checktime (華哥)》之銘言：
: 6/16幾位亞洲投手 球種價值統計(優勢球種:搶好球數 製造出局..)
: 上原是後援投手IP少，還可以有這樣的數據~蠻誇張的。
: Name     Team     wFB    wSL   wCT    wCB    wCH    wSF
:                   速球  滑球   卡特   曲球   變速   指叉
: 上原浩治 紅襪     4.7         -0.1                  6.9
: 田中將大 洋基    -1.5    8.7   0.2   -1.4   -0.1   10.6
: 達比修有 遊騎兵   3.7    6.6   4.1    1.0   -1.9    0.5
: 岩隈久志 水手     2.8   -0.9         -0.3          10.5
: 柳賢振   道奇     3.7    1.8          0.5   -1.8
: 陳偉殷   金鶯     2.5    2.3         -3.5   -1.7
: 黑田博樹 洋基    -4.5   -0.1          0.9           0.4
:                   速球  滑球   卡特   曲球   變速   指叉
: 資料來源 FangGraphs

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推 SamFuld:田中的揮空率好像是大聯盟第一高，超強XD
→ nickyang:田中就像多數指叉投手一樣拿速球setup
→ nickyang:他的速球品質是沒那麼好，但是這兩個例子都是不對的論證
推 Sechslee:推
推 bluedragon:推!! 其實很多數據感覺只是拿來增加評論的聳動度而已
推 allen63521:推 很精闢
→ final01:你第一句是鬼打牆嗎
→ charlie01:第一句…沒什麼問題啊XD
推 elong:數據不會騙人,閱讀者自己的觀念才會導致被騙
→ appshjkli:第一句不是在說解讀錯誤的問題嗎z
推 KKyosuke:歪樓的推文很完美的詮釋了第一句的概念
推 maxspeed150:數據是多少就是多少 只是這個數據代表的統計意義是否
→ maxspeed150:顯著真的是另一回事....
推 Zamned:呵.... 數據鬼打牆互相打臉在所多有。數據還是搭配實際觀
→ Zamned:察才有意義啊。
推 Falcrown:看到第一句和最後一句首尾呼應，讓我不禁笑了XD
推 jardon:數據不會騙人，但是看數據的【人】會被騙 加個主詞如何ww
推 Guerrieri:推數據不騙人
推 Solidsanke:會被騙還不是被騙了,是該講說看的人會看錯或看不懂吧
推 kee32:請受在下一拜！強！
推 yankeefat:如果田中永遠封印他的速球 指叉球的威力肯定會跟著驟降
→ yankeefat:有些投手 如Mo 是靠著一把不會變鈍的刀子宰殺打者
→ yankeefat:但像是田中跟達爾 他們靠的是背上的七星刀 用各種不同的
→ yankeefat:球路來迷惑打者
推 maxspeed150:田中的指叉球會猛 也和他的速球有關啊
→ maxspeed150:如果今天田中速球只能丟86 指叉球再有威力也沒用
→ EEERRIICC:數據的意義就看怎麼解釋XD
推 Nikezoomair:球種被打擊率是怎麼算的啊@@?
推 qlz:同樣的啊，數據不會說話，會說話的始終都是讀數據的人
推 KKyosuke:上原:速球只有86指叉球沒用?
推 JakeMcGee:速球不能只看速度啦XDDD
推 maxspeed150:上原是靠出手點欺敵啊XD 田中的姿勢沒這優勢
推 killbaby:姿勢可能沒上原那麼接近完美, 但是田中出手點也夠美了
推 sft005:田中蹲成那樣 出手點很鳥吧....
→ sft005:但是目前整體威成這樣 沒有必要去更動任何地方
推 asiabros:已經夠強了吧 又不是要上火星