[討論] Hall of Fame 2015

[JacqueJones (她依然很美)]

12月初投票 明年一月八號公布結果

                       新成員
Biggio    74.8%        Randy Johnson
Piazza    62.2%        Pedro Martinez
Bagwell   54.3%        John Smoltz
Raines    46.1%        Nomar Garciaparra
Clemens   35.4%        Carlos Delgado
Bonds     34.7%        Gary Sheffield
Smith     29.9%        Brian Giles
Schilling 29.2%        Troy Percival
(未全列出 請見諒)

1.Sammy Sosa跟票選說再見? (14得票7.2%)

2.% Maddux > RJ > Glavine (?)

3.Clemens & Bonds 命運共同體
  15年制改成10年制前就有人說票選前幾年兩個人都投不下去
  改制後處境只會更不妙
  3rd < 2nd (?)

4.Sheffield
  Mitchell Report名單上的人物 BBWAA才不會忘記你呢
  1st 15%左右 (?)

5.Biggio 這次應該是100%會進了
  今年沒給的 明年應該會有人補給

6.Pedro 成為第一位拿到3CY 卻無法一次就進的球員? (Clemens有禁藥不算)
  3CY 3000K 5次防禦率王 一次三冠王
  看過的說法 1) Koufax%
             2) 不會進 %會在70~74.9之間

7.Smoltz 史上第一個200W150SV 無法一次進的球員?
  200W150SV 3000K 1CY & 季後賽成績
  看過的說法 1) 低空飛過
             2) 不會進 但% > Schilling > Mussina

8.Schilling & Mussina
  14年只投一邊 很少兩邊都獲得投票的現象 會不會繼續發生 值得觀察

9.不久就會知道在BBWAA心裡面 (表格只是參考用)
  1) Pedro跟Smoltz的位置  2) Smoltz Schilling Mussina的位置

           ERA3↓ ERA2↓  CY   20W  300W 3000K 季後賽成績 三冠王         其他
Pedro          7      2    3     2     X     O                 1 SP ERA+ No.1
Mussina        1      0    0     1     X     X                 X
Schilling      4      0    0     3     X     O          O      X
Smoltz         4      0    1     1     X     O          O      X        154SV

       W-L     W%     K   ERA  ERA+   WHIP  SO/BB      IP  CYA2  300K
M  270-153  0.638  2813  3.68   123  1.192   3.58  3562.2     1     0
Sc 216-146  0.597  3116  3.46   127  1.137   4.39  3261.0     3     3
Sm 213-155  0.579  3084  3.33   125  1.176   3.05  3473.0   CYA     0

季後賽 Sc = Sm > M

10.WAR對於BBWAA並非通吃 看看Glavine 要是WAR在心裡面的份量真的這麼高
   Glavine今年搞不好進不去

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.91.13
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/MLB/M.1416731090.A.E18.html
推 albertlaw: "Carlos Delgado"少了一個"o" 屌嘎多大概跟馬桶一樣
→ albertlaw: HOF Boaderline  要拼個幾年才會進
※ 編輯: JacqueJones (123.194.91.13), 11/23/2014 16:38:10
推 Nikezoomair: RJ一次進?
→ albertlaw: BBWAA那群老屁股 一次最多給3個進吧 我猜BGO RJ Pedro
→ albertlaw: or Smoltz
※ 編輯: JacqueJones (123.194.91.13), 11/23/2014 16:46:57
推 yankees733: Biggio和RJ一定進,剩下的看Pedro跟Smoltz
推 chaohsiu: 我覺得RJ跟Smoltz一定進，Biggio跟Pedro一半一半
推 ps20012001: 沒來得及進去的 得面臨越來越兇險的挑戰...
推 RlO5566: 蛇麼是BOADERLINE
推 Rodriguez: 只有我覺得是RJ,Smoltz,Pedro嗎？
推 mess0706: 擁有史上單季最強先發投手表現的Pedro進不去會很瞎
→ mess0706: 而且論累計數據雖然不是神獸級，也算很不錯了
→ mess0706: 重點是他真的很強阿
推 Fanicom: BBWAA的瞎事數都數不清了 =w=
→ EEERRIICC: 單季紀錄也該丟進去!!
推 TaiwanNeko: 名單很強大
推 jacky1990b: BBWAA的思維很玄的
→ borriss: pedro碰到RJ同年可能會影響幾票 不過應該穩進吧
推 TaiwanNeko: 其他人表示：真衰！一堆妖怪，又要浪費一年了
→ best2008: 這名單 強大
推 ake83611: mussina跟席林蹲久一點有機會嗎0.0
推 ultratimes: RJ不進名人堂可以拆了
→ ultratimes: Pedro的問題在累積成績只有219W 實在有點少
推 TohnoMinagi: 這名單好神，想到很多神人也都得等好幾年就覺得...
推 ps20012001: 這次沒上 下次名單會增加小葛瑞菲跟地獄喪鐘...
推 ps20012001: 在下次是I-Rod...怎麼都有保障名額....
推 tim1112: 巨怪 神右 老史  比吉歐再等一年
推 goodevening: pedro不進就太誇張了,除非挑剔他的出賽數
→ Mooooose: Pedro應該跟Koufax一樣，累積數據不突出 但有好幾季的
→ Mooooose: 鬼神表現，我覺得還是會進啦
推 gitaboy: 不太覺得Smoltz一次就進去，雖然最喜歡的巨投是他
→ charlie01: 別猜了 和台灣選舉一樣 票沒投出來都不知道真正的風向
→ charlie01: 是什麼
→ charlie01: 讓你“正常思維”猜得透或戰得出結果就不是BBWAA了
推 tim1112: 等等 去年有人不投比吉歐的原因是因為他有穿護具
→ tim1112: 還有個說不投禁藥年間球員 結果投的球員大多數生涯都在
→ tim1112: 禁藥年間的蠢案例  這讓我對正常思維沒信心啊
→ tim1112: 另外艾克斯力跟老史一樣都是W跟SV在150以上 他有一次進嗎
→ tim1112: (有的話老史應該也可以)
推 JohnLackey: 我覺得應該給球員決定權 以他們的思維( 復ゝ`)
→ tim1112: 這樣的話球員在業界的人緣就很重要的
→ charlie01: Eckersley一次成功啊 和Molitor同年的
→ charlie01: 但是十年前這樣不代表現在也是這樣啊XDD
推 albertlaw: 結果我自己也拼錯字orz 是Borderline
※ 編輯: JacqueJones (123.194.91.13), 11/23/2014 19:08:55
→ borriss: ROBIN YOUNT也只是勉強過門檻   BGO多幾年有差嗎
推 maxspeed150: Smoltz今年應該沒機會啊...
→ maxspeed150: Mussina和Schilling都是borderline HOFer
推 k33536: 神左神右一次進!!!!!!!
推 bestteam: 實在不覺得Smoltz有比Mussina和Schilling偉大到哪去
推 sam731215: RJ一次進需要問號嗎?投手能達成的成就全都有,還打爆鳥
推 Ackley:                                              還打爆鳥
推 st6012: 只不過要拿100%是BBWAA那群...
※ 編輯: JacqueJones (123.194.91.13), 11/23/2014 19:48:25
噓 corlos: 神左神右吧
→ limki5012: 從每年沒啥印象的名單到很熟的名字....qq
推 newest: 不可質疑你的BBWAA  ( ′-`)y-～
推 ck326: 去年一次進三個，看今年有沒有機會一次送三個
推 pedro4545: Moose的成就除了待過NYY之外，哪裡贏過老史!!!
推 incubus: 新名單前三個都穩進的吧
推 LoveMoose: QQ
推 pedro4545: 沒有說Moose不好，只是我覺得還有一段差距
推 atib: 進的是名人堂 但是投票的是怪人堂 所以還是等開票出來吧
推 Asucks: 光看成績應該一次進四個(Biggio+神左右+老史)，但BBWAA...
推 yianhua: biggio rj pedro smolts 禁藥時代鬼神成績，更是猛
推 storyf66014: RJ不一次進真的可以拆了
推 bestteam: 沒人說Moose贏過老史阿 只是覺得他們除了有無CY外成績
→ bestteam: 並沒有到50%的投票差距
推 finalmaple: RJ+1，其他人就不敢妄下定論了
→ Roshiel: 又在講誰沒第一次進HOF可以拆了這種話....
推 OoyaoO: Moose 3563IP ERA3.68 ERA+123  270W
→ OoyaoO: Smoltz 3473IP  ERA3.33 ERA+125  213W 154SV
推 TSbb: RJ沒一次進本來就可以拆了，這個名單裡面他不用想就是第一個
→ OoyaoO: 老史有一次CYA  Moose無冕
→ OoyaoO: 只看成績真的半斤八兩
推 OoyaoO: 如果Moose跟Smoltz的得票率差很多那還真的很弔詭
推 mightymouse: 不覺得很弔詭啊,Smoltz給人宰制力的"印象"比Moose強
→ mightymouse: 太多了,對大部分BBWAA的人來說如果兩個要選一個一定
→ mightymouse: 大多人會先給Smoltz
推 albertlaw: Smoltz中途還轉過CL ERA+和ERA會比純SP的Moose吃香不少
→ albertlaw: 這樣看下來Moose一點都不輸給老史
→ mightymouse: 這就是HOF神奇之處,誰比較好跟誰會進本來就是兩回事
推 OoyaoO: 認同 我的意思是如果Moose跟席林得票率差不多 而Smoltz卻
→ OoyaoO: 可以一次進去的話是一件很奇怪的事
推 abc12812: 270W vs 213W 誰屌打誰很明顯吧
→ albertlaw: 可是樓上老史有穆帥沒有的154SV
→ charlie01: 這次餌也太爛了吧XDD當這邊都初心者嗎
→ borriss: 幾年前席林也討論過啊...
推 abc12812: sv這種東西有點水準的投手給點上場機會洗到150+不難
→ fan0226: 初心者 XD
→ abc12812: Kevin Gregg這種以砸鍋出名的都能洗超過這數字了
→ abc12812: 50場勝差比洗sv困難多了
推 abc12812: Smoltz是名人堂等級的投手 但他曾受過大傷 動大刀
→ abc12812: Mussina生涯沒大修過 這就是兩人差距所在
→ borriss: MLB最有名的傷不就Tommy John...
推 Datow: Moose累積WAR(BR/FG)82.7/82.5 史上24/19 非常不簡單阿～
→ EEERRIICC: 不是餌太爛..但投票人的水準....
→ EEERRIICC: 個人傾向Smoltz  轉CL破單季SV數印象深刻
→ EEERRIICC: 但Moose也是時代的巨投
推 mess0706: 說真的 RJ沒第一次進 就算名人堂不拆 又有何意義？
推 ss184: 看名單就都是我就學時代可看到的偶像！
推 bgp915117: XXXX沒第一次進 就算名人堂不拆 又有何意義？可以填很
→ bgp915117: 多名字喔~
推 slugprince: 填Giambi可以嗎QQ
→ flyiii: Bonds/Rocket 如果到最後沒進去,那HOF也就沒甚麼瞭不起了
推 sylviehsiang: 一堆Big name 門實在太窄了
推 uilnivla: 名單裡面有禁藥疑慮的大概一半 來看BBWAA發神經囉
※ 編輯: JacqueJones (123.194.91.13), 11/24/2014 03:20:53
推 wahaha5678: 準備看BBWAA秀下限囉~
推 l23: RJ跟Pedro沒有一次進投票員全部去死算了
推 taker627: BBWAA老番顛一堆有什麼出乎意料的事不用意外
※ 編輯: JacqueJones (123.194.91.13), 11/24/2014 07:38:29
推 tim1112: RJ沒一次進是不用拆名人堂啦 但要檢查投票人的腦袋
→ tim1112: 不過比起能不能進 我現在對為什麼不選XX的理由比較有興趣
→ tim1112: 不知道BBWAA今年又要給我們什麼樣的驚喜
推 happychacha: 我猜RJ.BGO.Smoltz    Pedro隔年進
→ siegemode: BR的WAR，Smoltz還排在Mussina以及Schilling之後
→ siegemode: Mussina和Schilling甚至還贏Glavine
→ siegemode: 以WAR的角度來看，上列投手中Smoltz並沒有特別傑出
推 ultratimes: Mussina如果再投兩年 就WS和300W都有了...
→ ultratimes: 毫無傷痛的退休根本是製造現在的爭議，跟其他人打到
→ ultratimes: 不能打才退，Mussina根本故意留一個很尷尬的成績
→ ultratimes: 然後喪鐘和MO也未必能一次進，有些人就是看RP不爽
推 TassadarGau: 說不定穆帥根本不在意聖人堂，有時候經歷了過程跟拿
→ TassadarGau: 到錢後，退休好好享受人生就好。
推 pansuelin: 我也覺得RJ會一次進，其他人就不一定了～
推 bgp915117: 故意啥? 人家當下想退了 名人堂很重要?
推 TiffanyPany: 故意-/-講的你跟他很熟一樣
推 BenZobrist: 有人的下限不斷創紀錄耶
※ 編輯: JacqueJones (123.194.91.13), 11/24/2014 09:58:28
→ albertlaw: 某u別在秀下限了 很好笑
→ EEERRIICC: 某人不也留了一些下限紀錄嗎 而且自己還不會尷尬
→ daihc: 神左神右Smoltz 這三個沒有一次進真的太過分了
推 OoyaoO: 成就差多的Schilling都只有這種得票率了
→ OoyaoO: 為什麼Smoltz要一次進?
推 tim1112: 我想起來了 是不是有人說投手不該拿MVP
推 krajicek: 既然BBWAA令人猜不透，那怎知明年會不會來一個四連發呢?
→ krajicek: 就讓該一次進的人一次進，然後再加一個Biggio，皆大歡喜
→ borriss: 300勝在90年代也還要排隊的啊(x)
→ edhuang: 哈哈哈故意  穆帥可是那年洋基毫無疑問的英雄
推 Johnny1101: RJ!
推 waiting0801: Bgo在不進也太瞎了吧～＿～　RJ+Bgo 剩下一位給SMO
推 marco79811: Pedro進不了的話我覺得HOF可以改成HOS Hall of Saint
推 takamiku: 去年Maddux沒全票進HOF都會發生了 今年沒有什麼不可能的
→ charlie01: 他不是沒全票 他是掉了16票 有多達“16位”BBWAA棒球專
→ charlie01: 家認為他沒有資格第一年進去 偉哉XD
→ joeyer: Moose是個指標阿  反正以後應該也沒300勝 遲早要下修標準
→ JacqueJones: 沒拿到300W 還有其他成就可以拿 要進HoF本來就不用
→ JacqueJones: 執著於300W 標準要修沒這麼快的 多拿成就比較實際
→ borriss: 事實上也沒有人是全票進的啊
推 s512874690: 鐵馬不是全票嗎？ 雖然他比較特殊
推 Roshiel: 鐵馬不算全票..他算是破格入選，沒經過投票
推 leesteven: 先發拿CY 轉救援破救援紀錄 再轉先發拿勝投王 這成就該
→ leesteven: 一次進吧?
推 bestteam: 連Biggio都沒一次進了 Smoltz我實在不覺得有特別偉大
→ bestteam: 當然他是有很特別的紀錄 但他並不像神左右手那樣主宰
→ edhuang: 巨怪毫無疑問   Pedro的強大也無庸置疑  就看BBWAA怎麼想
推 deep236: 真的不覺得Smoltz會一次進！！！
推 McCain: 神的左右手同時來參選 其它人會被擠掉
→ McCain: 看Biggio有沒有機會
→ waiting0801: BGO再沒進也太囧了....14年只差兩票而已說
推 sppray: 開賭盤吧!