推 shiz: 因為台灣對移樹的處置能力很差，好好照顧的話死亡率不會高。 09/04 21:24
推 Lsamia: 最好的狀況不是也高不過五成嗎 09/04 21:31
→ hicker: 以大巨蛋的人潮來說 若要做疏散的話 捷運穿堂是吃不消的 09/04 21:32
→ hicker: 所以才會再另外開一條疏散通道 剛好之前已做好這空間 09/04 21:33
→ hicker: 就順理成章順便拿來用 09/04 21:33
→ hicker: 從這通道到國父紀念館後 仁愛路公車也是疏散的一個選項 09/04 21:34
比較不能理解的是為甚麼 捷運通道就無法搭仁愛路公車??因為出口方向問題嗎??
※ 編輯: candyman0128 (61.230.122.70), 09/04/2014 21:37:34
→ shiz: 移植方式、季節正確是可以百分百存活的。但台灣隨便的態度zz 09/04 21:38
那就要求延展工期 發包給這家公司用正確季節移植樹木阿 明明是技術上可以解決的問題阿
※ 編輯: candyman0128 (61.230.122.70), 09/04/2014 21:39:49
→ hicker: 捷運那個只能說是出口 作為疏散大量人潮用 的確會有問題 09/04 21:39
推 YellowWolf: 臺灣人先學會把樹移活再來移樹啦 09/04 21:40
推 shiz: 大哥，你是第一次關注台灣工程嗎，偷工減料的你覺得會多重視 09/04 21:41
→ shiz: 移樹這件事呢？ 09/04 21:41
→ shiz: 而且要正確移植樹木是一筆不小的開銷，便宜行事的建商當然.. 09/04 21:42
推 ciswww: 這樣說來替代方案應是地面增設行穿線，於大型活動時使用 09/04 22:03
推 chewie: 露天步徑旁邊就是忠孝東路 不能一散場就癱瘓台北市交通 09/04 22:05
推 ciswww: 是沒錯，但綠燈時間盡量跟附近路口一致，考量原案的容量 09/04 22:28
→ ciswww: 瓶頸在15米寬的[樓梯+電扶梯]，地面行穿線即使有號誌仍 09/04 22:28
→ ciswww: 不至於太糟啦 09/04 22:28
→ purin820611: 有些地方的樹很需要這些團體 可是這些團體......呵呵 09/04 22:42
→ purin820611: 那些樹被胡亂修剪 死了 病了似乎都沒人理 ＿＿對了真 09/04 22:42
→ purin820611: 好~ 09/04 22:42
→ hicker: 直接說是那裡吧 09/04 22:43
推 purin820611: 比方說之前台南孔廟的老樹移植搞到損壞古蹟之類的 就 09/04 22:55
→ purin820611: 沒看到半個護樹團體出來講半句話......不在本版的範 09/04 22:55
→ purin820611: 圍...就不講太多了 09/04 22:55
→ purin820611: 忍不住又想說我現在對這些護樹團體實在是很感冒 不是 09/04 22:57
→ purin820611: 不能護樹 只是覺得不要只保護那些可以炒作話題的的樹 09/04 22:58
→ purin820611: 不然再怎麼張著正義環保大旗 我還是很難支持他們的作 09/04 22:59
→ purin820611: 為...... 09/04 22:59
→ purin820611: 對不起講太多了... 09/04 22:59
→ hicker: 這些話不吐不痛快 這我可以理解.... 09/04 23:05
推 pensees: 每個團體本來只管自己在意的點，天下事那麼多誰能管得了 09/04 23:13
→ pensees: 可以不認同他們的行為。但扯說他們為什麼不去管XXX有點 09/04 23:15
→ pensees: 奇怪 09/04 23:15
→ pensees: 護樹團體本來就是護他們想要的樹就夠了 09/04 23:16
→ hicker: 所謂愛樹及樹及於天下樹吧.... 09/04 23:17
→ pensees: 其他樹就由認為該護的人來護 09/04 23:18
推 shiz: 護樹聯盟從台北管到台南又不是住海邊... 09/04 23:19
→ shiz: 而且孔廟看起來跟大巨蛋開發是兩碼子事 09/04 23:20
→ shiz: 你舉高雄中央公園蓋圖書館的例子還差不多，但也有抗議阿 09/04 23:21
推 purin820611: 是阿 有空管台東的金城武樹被颱風吹倒 可是卻沒空理 09/04 23:21
→ purin820611: 台南孔廟六棵因病枯死的老樹...... 09/04 23:22
→ shiz: 金城武樹是路人在關心吧，護樹聯盟還拿它來諷刺過勒。 09/04 23:23
→ shiz: 因病枯死很難界定人為因素與否，要護樹聯盟出來譴責也太誇張 09/04 23:23
→ shiz: 請不要無限上綱成這樣好嗎拜託。 09/04 23:24
推 pensees: 護樹又不是獨佔事業。只有護樹盟能護樹其他人都不能做 09/04 23:24
→ metalfinally: 現在是民主的世界，大不了就公投咩 09/04 23:25
→ shiz: 我是覺得你可以支持或反對某些團體，但邏輯麻煩清楚些 09/04 23:25
→ shiz: 不然很容易變成意氣用事憑觀感在思考 09/04 23:26
推 pensees: 抗議本來就是一種表達方式而已。事實上這些人完全沒有 09/04 23:27
→ pensees: 決策權。政府如果要硬幹也沒人奈何得了 09/04 23:27
→ metalfinally: 後學運時代，硬要推動什麼東西都會被貼上獨裁的標籤 09/04 23:31
→ metalfinally: 以後做什麼東西跟英國一樣都要花好幾年討論會是正常 09/04 23:31
→ metalfinally: 就像蓋個高鐵可以蓋快50年，大家也是要適應 09/04 23:32
推 pensees: 笑死人。什麼後學運時代。太陽花學運到現在才幾個月 09/04 23:33
→ pensees: 講的一副一年前政府做事多有效率多美好的樣子 09/04 23:34
→ metalfinally: 那我像你抱歉，我以為學運已經結束了 09/04 23:35
→ pensees: 高鐵可以蓋那麼快是因為BOT。民間蓋的。 09/04 23:36
→ metalfinally: 現在是你們的時代，我們都是錯誤的過時的獨裁的 09/04 23:36
→ shiz: 要獨裁專制快速決策去中國阿...各種需要一次滿足 09/04 23:36
→ shiz: 你以為歐美公共政策是一個人說了算嗎... 09/04 23:36
→ pensees: 機捷一延再延都是因為學運的關係就是了 09/04 23:37
→ shiz: 就連日本安倍內閣要加消費稅也得死命說服國會 09/04 23:37
→ purin820611: 可惜日本可沒有三天兩頭就被癱瘓議事的國會 呵呵 09/04 23:43
→ mybfgf: 不要每次講到中國建設就酸酸的只會講人家專制獨裁...人家 09/04 23:45
→ mybfgf: 中國的老百姓大多數還很自豪自己的國家有這樣效率的建設, 09/04 23:45
→ pensees: 笑死啦。癱瘓議事都是表面上作秀而已 09/04 23:45
→ mybfgf: 身邊一堆中國來的觀光客還時不時的會笑台灣很多東西落後.. 09/04 23:46
→ pensees: 該通過的法案幾乎都會如期通過 09/04 23:46
推 shiz: 自豪歸自豪那是他們自我感覺良好，你拿這套去歐美試試看。 09/04 23:46
→ pensees: 台灣有像美國一樣被國會搞到政府關門嗎 09/04 23:46
→ shiz: 先進國家會跟你搞這種「效率」嗎。「效率」是用在別的地方 09/04 23:47
→ mybfgf: 笑中國"專制"嗎? 中國老百姓一堆還覺得台灣"很亂"呢~ 09/04 23:48
→ pensees: 抗議有什麼不對啊。抗議本來就是正常啊。 09/04 23:48
→ shiz: 中國人笑台灣亂是沒眼界沒見識，以為中國政治就是楷模典範吧 09/04 23:49
→ mybfgf: 歐美國家就比較強嗎?看看現在歐美國家還是都看中國臉色.. 09/04 23:49
→ pensees: 不知道為什麼很多人認為抗議就是作亂 09/04 23:49
→ mybfgf: 不講中國的話....新加坡也是很專制呀...人家建設也可好的 09/04 23:49
→ shiz: 歐美國家看中國臉色，所以中國好棒棒？天阿不要再自我催眠 09/04 23:50
→ mybfgf: 我只是要告訴你,不要再用刻板的印象去看中國了...小學老師 09/04 23:50
→ purin820611: 抗議團體的作為就不能被質疑？ 09/04 23:51
→ pensees: 這個就是選擇的問題。我就是要沒效率的民主 09/04 23:51
→ mybfgf: 還真夭受骨的教過我們大陸人好可憐都瘦比巴啃樹皮說....XD 09/04 23:51
→ mybfgf: 同樣的,你以為中國蓋公共建設都是蠻橫硬蓋不成?拜託...人 09/04 23:52
→ pensees: 可以質疑抗議團體啊。前面就說了。但不是亂扯 09/04 23:52
→ purin820611: 抗議團體可以質疑政府作為 我當然也可以質疑抗議團體 09/04 23:52
→ shiz: 什麼刻板印象，中國就是專制不是嗎，我不要這種效率阿。 09/04 23:52
→ purin820611: 的作為 09/04 23:52
→ mybfgf: 家開的公聽會可能還比台灣的要多,人家作的環評還比台灣仔 09/04 23:52
→ mybfgf: 細,不曉得的大概以為中國都不開公聽會不搞環評不搞徵收吧 09/04 23:52
→ pensees: 可以認為這幾棵樹根本不重要 09/04 23:53
推 eco100: s辛苦了 XD 這個板多的是為了趕快蓋好捷運或公共建設 09/04 23:53
→ pensees: 但其他根本扯太遠 09/04 23:54
→ mybfgf: 笑台灣亂的又何止中國百姓而已....連歐美國家都笑台灣的民 09/04 23:54
→ eco100: 妨礙建設的東西 古蹟啦 樹啦 ...等等的 拆掉最好 09/04 23:54
→ mybfgf: 主只學到抗議那些 卻沒把人家歐美的民主骨子精神給學透 09/04 23:54
→ mybfgf: eco大 您這種無線上崗的扣帽子也真夠利害! 09/04 23:56
推 pensees: 對啊。像樓上的言論就是一例 09/04 23:56
→ pensees: 大陸環評都做得比台灣好了。所以大家去抗議也是正常 09/04 23:58
推 shiz: 一個專制的國家辦公聽會、環評、徵收，怎麼想都怪怪的。 09/04 23:58
→ mybfgf: 不丹的建設不繁榮,但人家百姓覺得幸福的很,同樣的,你用自 09/04 23:59
→ pensees: mybgfg就點出了為什麼台灣那麼愛抗議的原因啊 09/04 23:59
→ mybfgf: 己的眼光覺得中國專制,但人家老百姓過的好覺得好就好,一直 09/04 23:59
→ pensees: 基本環評公聽會都做不好到底是誰的問題? 09/05 00:00
→ mybfgf: 用自己的標準去看別人才是荒謬... 09/05 00:00
推 shiz: 好奇怪，中國專制不民主不是大家都知道的事嗎，老百姓過的爽 09/05 00:01
→ shiz: 是他家的事，但中國因為百姓開心就可以說是民主國家嗎？ 09/05 00:01
→ shiz: 你說的跟我說的分明是兩碼子事。 09/05 00:01
→ mybfgf: 抗議就一定是環評公聽會做不好嗎?有些人就只是為了$在抗議 09/05 00:02
→ mybfgf: $$不漂亮 你開再多的公聽會也是有人愛抗議...台灣的悲哀 09/05 00:02
推 eco100: m大 我可沒針對你 之前新店機廠跟利記古厝 就有這樣的爭議 09/05 00:03
→ mybfgf: 專制國家就不好嗎?民主國家就最好嗎? 上帝給了答案不成?? 09/05 00:03
→ shiz: 我覺得你把抗議想得太廣泛了，有些是真的抗議，有些不是 09/05 00:03
→ mybfgf: 新加坡也很專制到不行 人家的老百姓也沒罵自己的政府專制 09/05 00:03
→ purin820611: 專制就專制阿 人家覺得那樣生活沒什麼不好你管得著？ 09/05 00:04
→ mybfgf: 不好呀....專制與民主都只是一種治理方式而已 那有什麼一 09/05 00:04
→ mybfgf: 定誰優誰劣的標準.... 09/05 00:04
推 pensees: 中國有13億人哦。到底多少人覺得滿足!? 09/05 00:05
→ shiz: 對阿，所以你喜歡就過去，我一開始不就這樣講嗎？ 09/05 00:05
→ pensees: 台灣的有錢人也對台灣很滿意啊。所以民主很好? 09/05 00:05
→ shiz: 我只說你拿那套專制建設搬去歐美看會怎樣 09/05 00:06
→ mybfgf: 中國有13億人 要是有"相對多數"不滿意 這政府早就垮台了 09/05 00:06
→ shiz: 不知道怎麼講，很愛概括而論。 09/05 00:06
→ mybfgf: 不要老活在自己台灣的眼界去看中國看世界了 自以為台灣多 09/05 00:07
→ pensees: 所以台灣大部分人也都很滿意啊 09/05 00:07
→ mybfgf: 民主 在別人的眼中台灣也不過就是民主學了半瓶水 剛好把民 09/05 00:07
→ mybfgf: 主的缺點都學透 09/05 00:07
→ pensees: 所以台灣中國都很好啊 09/05 00:07
→ shiz: 這裡有人說台灣很民主嗎？ 09/05 00:08
→ purin820611: 尊重他人的選擇不代表我們要跟他人做一樣的選擇吧 09/05 00:08
→ shiz: 同樣，你也別拿中國那套來說台灣怎麼這麼「沒效率」 blah 09/05 00:09
→ mybfgf: 台灣沒效率又何止跟中國比是這結果而已 XD 09/05 00:09
→ mybfgf: 台灣跟很多國家比也是沒效率呀..... 09/05 00:10
→ mybfgf: 看一座淡江大橋浮沉了多少年還沒成真..... 09/05 00:10
→ shiz: 這個沒效率是抗議造成的，還是官僚體制造成的？ 09/05 00:10
→ shiz: 你的沒效率還是指建設上，我無言。 09/05 00:11
→ mybfgf: 不要老把自己的沒效率怪到什麼我們是民主國家呀...民主國 09/05 00:11
→ mybfgf: 家也是有一堆有效率的... 09/05 00:11
推 pensees: 所以沒效率跟民主專制無關。台灣就是不夠民主 09/05 00:11
→ shiz: 所以就只要建設其他都不要嘛，還說無限上綱。 09/05 00:11
→ shiz: 我就是要蓋橋蓋捷運蓋巨蛋，其他抗議都是擋路石，不是嗎？ 09/05 00:12
→ pensees: 台灣的沒效率根本跟抗議無關啊 09/05 00:12
→ mybfgf: 誰跟你說只要建設不要其它?又來刻板印象 09/05 00:12
→ shiz: 不然您的看法是？ 09/05 00:12
→ mybfgf: 大概有人以為中國想要蓋什麼,今天決定,明天就動工了不成.. 09/05 00:13
→ purin820611: 呵 又在扣帽子了 09/05 00:13
→ pensees: 近期效率最好的大型建設其實是高鐵。因為他是民間蓋的 09/05 00:13
→ mybfgf: 看看歐洲最先進的國家德國都要跟中國合作一堆東西,難道真 09/05 00:14
→ pensees: 台灣的無效率根本是官僚體制造成的 09/05 00:14
→ mybfgf: 以為德國只是看上中國便宜的勞動成本嗎?要便宜多的是一堆 09/05 00:14
→ mybfgf: 比中國還要便宜的勞動成本的國家哩.... 09/05 00:14
推 shiz: 您說您不是只要建設不要其他，那所以是 09/05 00:15
→ pensees: mybfgf倒底認為台灣的無效率是什麼原因 09/05 00:16
→ mybfgf: 誰跟你說只要建設不要其它? 你那時看到我說這話 09/05 00:16
→ mybfgf: 台灣無效率是什麼原因關我啥事...我從一開始就只是要反駁 09/05 00:17
推 shiz: 對阿，那您的看法是什麼呢？願聞其詳。 09/05 00:17
→ mybfgf: 有人在那邊老酸中國獨裁專制快速決策巴拉巴拉~~~ 09/05 00:18
→ mybfgf: 自己沒本事就酸中國是怎樣怎樣...標準的找藉口 09/05 00:19
推 shiz: 所以是一個鬼打牆毫無交集的對話來著。（撲吃） 09/05 00:19
→ pensees: 所以大家根本在講兩件事嘛 09/05 00:19
→ shiz: 那您繼續歌頌中國，不送，掰。 09/05 00:20
→ mybfgf: 誰跟你說只要建設不要其它? 你那時看到我說這話 -> 裝傻? 09/05 00:21
→ mybfgf: 不回答我你是在幾點幾分看到我回過這樣子的話了嗎???? 09/05 00:21
→ mybfgf: 還開始自己說別人鬼打牆在歌頌中國 搞笑也要有個程度 09/05 00:22
→ mybfgf: 中國有好的地方難道就要鴕鳥心態不敢正視????看看人家中國 09/05 00:24
→ mybfgf: 高鐵都要輸出東南亞了... 09/05 00:24
→ purin820611: 尊重了解他人的生活方式 可不等於選擇過他人的生活方 09/05 00:24
→ purin820611: 式 有人好像搞不清楚@@ 09/05 00:24
推 shiz: 那我為您沒說過「只要建設不要其它」道歉。謹此。 09/05 00:24
→ mybfgf: 無法正視別人某些地方的長處進步 卻永遠只會幫自己找理由 09/05 00:25
→ mybfgf: 與用千篇一律的講法在酸中國 那難怪很多地方跟人家差距愈 09/05 00:25
→ mybfgf: 來愈大....一點也不讓人意外 09/05 00:26
推 semicoma: 什麼都講應該如何 不去看實際如何 那我看也不用警察了 09/05 00:45
→ semicoma: 反正法律已經定在那 大家肯定都照法律走 不會違法的啦 09/05 00:46
推 semicoma: mybfgf是在說提升自己就好 酸其他人不會讓自己進步 怎有 09/05 00:50
→ semicoma: 人可以解讀成他是在歌頌中國? 這真是太可愛了 09/05 00:50
→ semicoma: 中國就是另個國家而已 那麼愛關注另個國家卻不把心思和 09/05 00:52
→ semicoma: 關注放在自己國家的提升 你確定你有資格講自己在用務實 09/05 00:53
→ semicoma: 的態度愛台灣? 你誰啊你? 09/05 00:53
推 shun01: 該呼叫ssnlee大來電人了 09/05 01:16
→ bennylin77: TO my 09/05 09:11
→ bennylin77: 黑龍江農民暴動 中共上千武警鎮壓 09/05 09:12
→ bennylin77: 廣東三洲村萬民暴動 09/05 09:12
→ bennylin77: 隨便GOOGLE隨便有, 中國人民好幸福, 中國好強大阿 09/05 09:13
推 wayne75512: 要不要創一個中國mrt版？ 09/05 09:29
→ ek252: 太陽花學運 台灣警察打人也打得很起勁..... 09/05 09:50
→ ek252: 苗栗農地徵收 地方政府強制執行的也不輸中國 09/05 09:50
→ ek252: 美國民主國家 結果美國警察亂打黑人還造成種族對立... 09/05 09:55
推 semicoma: 有些人的思維早已超越"中國亂象多 不要跟他們統一" 來到 09/05 10:00
→ semicoma: "因為不要統一 所以我們更要努力提升自己 說中國如何不 09/05 10:01
→ semicoma: 會讓台灣更好 只會讓卸責轉移問題焦點的風氣更盛" 結果 09/05 10:01
→ semicoma: 思維落後務虛不務實的卻在指責思維超前的? 哈哈哈哈哈哈 09/05 10:03
推 ek252: 樓上+ 台灣現在很可憐也很危險的是為了政治對立中國就全盤 09/05 10:08
→ ek252: 否認中國的一切東西 結果就是人家很多東西都不斷追上來甚至 09/05 10:08
→ ek252: 超越了台灣 而很多台灣人卻不自知或不願知或故意裝不知... 09/05 10:09
→ ek252: 就拿高鐵來說 雖然人家中國高鐵是有點偷吃步在歐陸高鐵的精 09/05 10:09
→ ek252: 神上徹底學習再改變一下 但起碼人家是願意去實踐(就連韓國 09/05 10:10
→ ek252: 也是如此,韓國高鐵某些自主性已經不低了) 台灣呢?....科科\ 09/05 10:11
推 shun01: 沒辦法，日本不給技轉啊！ 09/05 11:38
推 ultratimes: 中國高鐵，是說溫州事故嗎 哈哈 09/05 12:27
推 Zickler: 不可否認的 中國速度的確讓人驚艷 09/05 15:40
→ Zickler: 不過背後很多維穩以及環境破壞的的成本 是當下看不到的 09/05 15:41
→ Zickler: 而且人家地大資源多有這個本錢 但這經驗是否能複製到台灣 09/05 15:42
→ Zickler: 還有 中國百姓大多對自己國家感到自豪沒錯 09/05 15:46
→ Zickler: 但富豪移民以及平民設法湧入香港 也是不爭的事實 09/05 15:47
→ ek252: 講到中國高鐵進步 就有人要開始酸溫州事故 最好德國高鐵就 09/05 16:24
→ ek252: 沒給它出事故過 .... 09/05 16:24
→ ek252: 中國高鐵的系統要是一個溫州事故就能徹底爛掉 那還本事輸出 09/05 16:25
推 shun01: 為啥當初歐洲不直接引進新幹線就好? 09/05 16:25
→ ek252: 海外去競標國外的高鐵嗎~~ 09/05 16:26
推 Zickler: 中國高鐵的土建目前看來是沒太大問題 但溫州事件的主因 09/05 16:52
→ Zickler: 是號誌系統與車行調度的控管 以及事後處理的態度 09/05 16:58
→ Zickler: 還有若有興趣的話 可以搜尋一下上海地鐵開錯方向的消息 09/05 17:02
→ NewTV: mybfgf的邏輯真是好笑 09/09 22:28