為何政府仍不願核定三線

[ruleworld (石頭人)]

就選舉考量，早該核定了，還是真要到選舉前幾天核定？還是穩贏的，不用核定？
就時間上，民汐線四年前就通過可行性，還號稱幾年就可完工，其他二線，也早躺在行政
院等核定，有需要再等嗎？台灣一條捷運蓋20年，難道要再破記錄？
就行政效能上，江院長，朱市長號稱效率超高，會是行政不力嗎？
還是這唯一的利多，要用在對的時間，譬如，總統選舉？
到底事實是什麼？

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推 fabg: 事實是，建設通通具備可行性，但是財務不可行
推 komachi275: 其實這樣看起來 當年蔡提的BRT先行現在應該爽爽搭了
→ chewie: 重點:沒錢XD
推 hicker: 哪三條線??
推 akway: 越後面蓋成本越高 但收益卻不會比早期通車路段好
→ hicker: 政府沒錢是目前會被擱置的一大原因
→ hicker: 所謂巧婦難為無米之炊呀....
→ chewie: 應該指三環三線的三線部分吧 淡海輕軌(算起來)已動
→ hicker: 安坑線要等安一路全線完工才能接著開始做
→ thomas0321: 你有錢的話 怎麼蓋都行
→ ruleworld: 我錯了，不是三線，我指三鶯，安坑，民汐
→ ruleworld: 沒錢為何一直喊捷運？連基隆都喊？？是存心欺騙嗎？
→ hicker: 為了選票是主要原因 尤其是現在這個時間點
→ hicker: 沒錢是指中央沒錢 蓋捷運是要中央與地方分攤預算的
→ Killercat: 這三線都是規劃研究很久的專案了
→ ruleworld: 這樣對選情應該只有負面吧!
→ hicker: 三鶯與民汐(一期)現在都在等中央核定綜合規劃
→ hicker: 核定後還有細設以及土地徵收要做 之後才是實際發包施工
推 eddisontw: 沒錢啊
→ ruleworld: 安坑也早在等核定
→ hicker: 捷運議題對喊當選喊到理盲的這群人來說 眼前所見只有利多
→ hicker: 安坑線要等安一路全線完工才能接著開始做
→ hicker: 等到當選要兌現支票時 才會發現怎麼會沒錢來做
→ Killercat: 之前問題是卡在北縣800億負債 現在情況是好一點....
→ Killercat: 北縣那800億實在是太傷了
推 liyuoh: 沒錢啊....
→ ruleworld: 動工問題是以後，現在連核定都不敢
→ chewie: 政府不可能核定編不出預算的工程 不能這麼做啦XD
→ ruleworld: 明知有800億問題，四年前也敢喊？
→ chewie: 現在就算是排隊吧 有資格"喊"的工程規畫其實都掛號了 就看
→ Killercat: 你搞錯了 我是說以前卡800億問題 現在800億問題舒緩很
→ chewie: 政府財政什麼時候能開始推動
→ Killercat: 多了，喊這個比較有籌碼一點，自償率可以拉高一點
→ Killercat: 沒注意我說的是「北縣」800億負債嗎?
→ Killercat: 另外真的要說選舉的話 人沒有那麼健忘 別忘了....
→ but: 沒錢啊 而且三線效益實在很微妙... 安坑線那轉乘站位置orz
→ but: 除了北環跟南北線 我對其他計畫路線實在不看好
→ but: 現在全台都在爭捷運 核定時要求的財務規劃試算都比較制度化了
→ ruleworld: 所以總統選舉前應該是沒機會核定了？
→ but: 事實上就是每條試算結果 自償率都不足 都還在找財源
→ ruleworld: 自償率問題應該可行性就過了
推 tdjpl: 台中表示:
推 WeAntiTVBS: 等某人選上再看看（？）
推 akway: 目前看起來南北線效益最高 其次北環或萬大 但相對造價更高
推 eddisontw: 我反而不看好南北線 萬大線和南北環應該會先動
→ eddisontw: 南北線涉及松菸老樹爭議 恐怕無解了
→ eddisontw: 除非南北線改線不走光復南北路 不然我想環團不會放過的
→ but: 喔 我說的看好是指實用性與運用效益
→ but: 現行的核定流程 http://i.imgur.com/Na7UX9d.png
→ but: 可行性研究是初步財務計畫 最後也會「核定」可行性研究
→ but: 綜合規劃時還是要做出完整財務計畫跟環評 之後再「核定」規劃
→ but: 以前所說的「核定」已經跟現行流程不太一樣了
→ chewie: 基本上走哪條路都會有環團XD 松菸老樹是個問題但不是無法
→ but: 甚至到施工前置作業分區變更搞不定或資金沒到位 還是會剎車
→ chewie: 克服 南北線比較大的問題是欠缺聯開資金挹注...
→ ruleworld: 夠詳細的圖，謝謝，這三線還要很努力才有機會
→ but: 靠 所以上個月國發會響噹噹核定的是南北環的可行性報告而已
推 xisland: 來個石油危機,汽油漲一倍就有錢蓋了
→ but: 那等到南北環核定綜合規劃 還不知道要等多久.......
推 kudo070125: 改BRT馬上錢就夠了
→ ruleworld: 若考量平衡房價，應該先做基隆，桃園
→ hicker: 石油危機會更沒錢蓋吧....台灣並非產油國呀
→ chewie: 環狀線跟南北線本來就只是可以直通的兩個獨立計畫XD
推 fantasibear: 近千億都可借中國了。
推 sziwu1100: 嚴格說來政府不是沒錢(但大家都很愛喊政府沒錢),實際上
→ sziwu1100: 是政府的預算花太多太多太多在人事預算上(包括退休金)
→ sziwu1100: 跟國外的政府預算相比,台灣的人事預算簡直高到頂天~~
→ sziwu1100: 所以錢都被人事吃掉快不見骨頭了...當然沒太多錢推建設
→ sziwu1100: 台灣中央人事預算佔總預算20%多接近30%(地方政府都超過
→ sziwu1100: 50%)，鄰近的日韓人事預算佔總預算約6%多~7%
推 valkyrie3812: 跟台鐵的人事類似。。。
→ ArgusX: 十幾年前蠻流行增加福利當政見買票....雙邊拼喊高的...
→ ArgusX: 反正稅金出錢又不是喊的人出錢...
推 tomashsue: 人事費教師佔最大宗
推 krishuang: 沒錢只好BRT，再沒錢只好萬年先導公車
→ but: 說要改良退撫機制吵半天 公務員退休金1元都減不了
→ kuma660224: 可行行研究時粗估的自償率標準一直在拉高。
→ kuma660224: 之前那25%35%的標準只是低標，不代表能過
→ kuma660224: 南北環核定，報導出來是自償率未來上看5成
→ kuma660224: 因為中央很怕低標過關結果有意外而無法達成足夠土開
→ kuma660224: 最後地方苦窮叫中央吐錢收拾善後
→ kuma660224: 要多抓一點自償的餘裕，才放手讓你pass
→ kuma660224: 如果地方有辦法說中央出很少，馬上就讓你過了
→ kuma660224: 例如BRT，甚至希望鼓勵蓋這種，別都肖想捷運。
→ kuma660224: 規劃效率再高，也得解決錢的問題
噓 all0pha765: 不好意思，國王的分類
推 Howard61313: 加分類了
→ pihan: 臉上三條線？
→ Justin522: 難道換在野黨或其他政黨執政 捷運自動就會開始蓋嗎?
→ DarkNT: 沒錢加上政治因素吧
→ kuma660224: 沒錢佔99%.