Re: [閒聊]為什麼沒新手？(新增)

[cycefa (希司法)]

※ 引述《PUPU978 (運動詩人~遊牧愛情)》之銘言：
: http://www.cardwalker.com.tw/?p=11225 轉
: 不是我在廢話...這種事我很早前就提過了
: 如果文還在的話~一樣的概念
: 不可否認的~20的老遊戲~智慧的結晶~無庸置疑
: 拿錢請辣妹莉蓮娜行銷完~冒出一堆新手無誤
: 環境是不是太苛刻? 回想我EDH回鍋時~有多少新牌阿 XD
: 多少人能被電過一輪還活著啊?
: 回想當年在古典6版左右加入~是最強盛的年代也是最歡樂的時代
: MO很棒~沒有時間空間問題~但還是手拿著真正的紙牌才有魔法師的感覺!
: 老手不要自以為威壓~一副牌算一算也沒多少錢
: 以娛樂而言~有錢人不削玩~窮的人買不起~

我覺得其實很多話都是場面話..都是講好聽的
只有一句話是重點：
魔法風雲會從來就不是對新手不友善，是對窮玩家不友善...

我認為的為什麼沒新手：
因為魔法風雲會有一定的消費門檻在卡人...

真的愛玩遊戲的人都明白，當新手就是要被電，一定是當砲灰...
有玩LOL的試想一下你第一次和老手玩的時候...
有玩線上遊戲的請回想一下，你剛出新手村就被封頂老手PK的感覺..
其實大家很習慣了不是嗎？

那差別在哪？

MTG你玩一次要投400塊新台幣...
打構築，報名費可能幾百塊，但是事前的準備你得花幾千塊...

打線上遊戲被虐就算了，按個重生或按下一場你又可以繼續玩了..


: 一樣是環境惡劣問題
我也認為是環境惡劣的問題...但是社會環境的問題..
如果社會新鮮人的起薪是7萬台幣的話..
一包130的魔法風雲會就不是一種奢侈的消費，而是平價的娛樂了..
(不過講歸講，薪水的問題不是我能解決的)


: 同樣是一晚的時間~3000砸下去沒有爽感不如3秒射掉(咦?
: 還有遊戲就是遊戲~不要以為會買賣牌交易致富
: 一樣100~怎不去拚樂透(笑
: 就現實層面推廣的好處?
: 1.市場內需擴大~刺激交易
: 2.男女比例平衡(?
: 3.比賽更容易成團
: 4.全民腦力激盪
: PS.電新手沒有不能證明你很強~看著新手成長才有快感


不過我認同實力有一定差距時，應該要打指導牌局...
這樣才是教新手，不是電新手...




: 喜歡MAGIC的人會找你來玩陪他玩
: 愛MAGIC的人才會陪著你一路長大

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魔法風雲會從來就不是對新手不友善，是對窮玩家不友善...


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     League of Legends    ∕◣(﹎▁▄ _▆▃ ◢▂▄▄▂=◣ ▄▇_▇▄▁ ,◢/'}
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Sona, Maven of the Strings  ◥▅︼▁▃▅  ▕,{◤ ◥◥█\ \◥   ▅▂`=◥▇ ◤
                                ▆        ▲{| ●   ◥▼▍}▲     ▇▆▄﹊
"Only you can hear me Summoner,            ◣◣  ︺  ◢/▎▅      cycefa修改
 what masterpiece shall we play today?"     ﹊`/●●\ ◤﹊       vcfsvjf原作

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.80.109
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Magic/M.1399444754.A.460.html

→ S209:開平版 下載D14 結束 省錢省事省力^_^ 購買還會送特卡歐~
其實這個部份很方便..
最大的問題就是：
新手：有沒有中文的？
沒有!?謝謝再指教...唉...

對於有些人來講英文是那麼高的門檻...比錢的門檻還高...


→ jagarandy:原po只是沒遇見老玩家拿規則壓新玩家。
怎麼會沒遇見呢...但是你說的有兩種：
1.確實規則就是這樣，是新手不知道/自己誤會
2.老手輸不起/自己也一知半解，所以用唬哢的...

狀況1時，也不能怪老手..
狀況2時，我也只能譴責他，並且開導新手，這個社會是有壞人的...

推 kaseno:台灣現在有專門店家用"官方建議售價"在賣補充包嗎?
官方建議售價130..店家賣100是因為130大家嫌貴..
但是如果新鮮人起薪從22K變成70K..賣130也不會有人嫌貴了...

推 abenacci:推 這遊戲本來門檻就不低了 ~
※ 編輯: cycefa (61.228.80.109), 05/07/2014 17:01:39
※ 編輯: cycefa (61.228.80.109), 05/07/2014 17:05:55
→ jagarandy:售前現開，老手拿紙筆紀錄血量，新手拿骰子紀錄血量，
→ jagarandy:十分鐘後老手對新手說剛剛我有敲詐n次，所以擬現在只剩
→ jagarandy:xx點血。官方規則上老手絕對有優勢，只能怪新手傻傻
推 shadowblade:英文真的對很多人來說是障礙,比起來錢根本是沒什麼的
→ jagarandy:拿售現送的骰子紀錄血量。
→ shadowblade:問題,明明MTG這種制式寫法只要找"一個系列"的卡表從頭
→ shadowblade:對照爬一次就會看了
→ shadowblade:拿骰子的問題是有人可能會出千(例如看你沒記憶就隨手
→ shadowblade:踢掉骰子,變成血量他說了算,尤其是末盤搶血的時候)
推 ReiFan:新手痛苦的地方是 做一個動作 對手跟旁觀的人全都說你不能
→ ReiFan:這麼做 因為OOXX規則; 剛剛教的時候又沒說? 大家就說自己去
→ ReiFan:去看官方規則 然後新手發現 被教的時候注意事項十幾項 打的
推 shadowblade:我反而是會對新手碎碎念詳細規則的,因為官方的基礎教
→ ReiFan:時候對手拿幾十項規則去阻止你做你想做的動作 原罪是"新手
→ shadowblade:學真的是簡略到連拿新手deck打都會有問題
→ ReiFan:沒把整個官方wiki跟FAQ看完 活該"
→ shadowblade:不過也會有人覺得去跟新手灌詳細規則對他們來說太吃力
→ shadowblade:我是覺得從老玩家碎碎念裡面學最快啦(當初自己的經驗)
推 Fish11795:是台灣人薪水太低 新手對這遊戲還不了解 不確定要入多深
→ Fish11795:但先看到價錢就退怯了
真實案例...
有個朋友，之前找他玩牌，他嫌牌太貴...後來我也就沒再談玩牌的事..
後來，他開始玩神魔之塔..第一週就投了三次三千塊進去..

我就問他，抽一次多少錢，抽一次5顆魔法石，一顆魔法石約30塊台幣
所以抽一次是150塊左右(因為一次買多有折扣)

然後只有一張卡，而且一張還不保証有金卡，有可能150塊抽出來是銀卡或銅卡
這樣回頭再看就會覺得魔法風雲會真他喵的便宜...
但是他還是嫌MTG很貴，然後一直抽神魔....
※ 編輯: cycefa (61.228.80.109), 05/07/2014 17:41:30
→ Fish11795:我之前在日本亂晃時 發現那邊賣的補充包一包400日幣 換
→ Fish11795:成台幣是120 或許價格跟台灣差不多 但兩邊收入差很多阿
→ Fish11795:在台灣工作一小時只能買一包 還會剩幾塊錢 在日本工作
→ Fish11795:以麥當勞一小時一千日幣 可以買兩包半
→ Fish11795:而且聽說有些店家有打折的一包才300日幣
我也認為主因為台灣的薪水太低..
人沒錢時，食衣住行育樂都要錢，一定是先從娛樂費開始砍..

餐費可以少花，但是不能不花(人不吃東西會死)
但是不看電影不打牌不會死...日子難過就難過吧..

推 shadowblade:話說我覺得因為沒人提醒所以新手把錢倒進不該花的地方
→ shadowblade:這種狀況還不少,另外就是省錢也有省錢的做法,新手不懂
→ shadowblade:會以為非得財力雄厚才有資格碰
個人覺得，有一部份的問題是...
教新手的是店家，或是老玩家不好意思擋店家的財路..

推 Fish11795:新手要組標準的話剛好可以組這次的冠軍那付 正邊只有一
→ Fish11795:張密稀 截取跟變身地慢慢收就好
推 shadowblade:標準我只組低價去陪練(懶的打比賽),一副100有找的幹爆
→ shadowblade:好幾千的deck感覺好爽~
推 ReiFan:以一個老手的角度去評估說組一副低價的deck出來一樣有強度
→ ReiFan:這就已經是不能給新手的建議了
※ 編輯: cycefa (61.228.80.109), 05/07/2014 17:51:44
推 shadowblade:不過可以告訴新手並非便宜貨就打不贏,重點是牌型要對
→ shadowblade:當然追求穩定度跟強度就是要把造價往上調
推 shadowblade:檔人財路是個問題...不要跟店家過不去( ′_>`)
所以講到最後還是錢的問題啊....
※ 編輯: cycefa (61.228.80.109), 05/07/2014 18:05:57
推 kaseno:D14 IOS板有中文吧
→ cycefa:PC和安卓版本都沒有..(聳肩)
→ SCLPAL:MTG我當初喜歡其中依個原因就是:每包醫定有R/U卡!! 但自從
→ SCLPAL:我開到馴良歐格就....( ′-`)y-～
→ S209:看不懂英文ㄎ...
推 fiercy:我以前開過飛舞的彎刀、龍型引擎就開始對核心系列恐懼
推 kaseno:有興趣 就算上面也火星文都會想要弄到懂 沒興趣寫中文一樣
→ kaseno:不會下來玩 為什麼你朋友寧願神魔丟幾千塊 卻嫌MTG貴 因為
→ kaseno:它覺得神魔有趣 MTG無聊 這事就這麼簡單而已
推 shadowblade:蒼白之月/天命之劍表示
→ j3307002:線上遊戲上線就有玩家,mtg還要常跟朋友打輪抽又是開銷
→ j3307002:魔法風雲會從來就不是對新手不友善，是對窮玩家不友善xd
→ j3307002:我聽過最多次的大絕:沒錢就別玩MTG  XD
推 AkihisaYoshi:神魔課個一萬多+爬版作功課 可以爽很久吧?
→ AkihisaYoshi:MTG標準課個一萬多 再怎麼威也只到九月為止...
→ jagarandy:嚴格說來，我覺得是老手對新手不友善，不過這不是MTG
→ jagarandy:獨有，許多線上遊戲也是這種生態就是。
推 j3307002:新手通常希望帶,或者是要錢要裝之類的
→ j3307002:說真的,還是遠離線上遊戲才不會浪費錢
→ j3307002:所以我連MTG都差不多半退了
→ j3307002:未必,坑錢一點的威也沒多久
推 shaunten:相較之下 線上版的重複利用率好多了 系列要退之前賣一賣
→ shaunten:換回票 就又可以直接再戰下一輪 速度快又沒有時間限制
推 kirimaru73:新手你必須讓他玩起來有一定勝率 不用4成 至少2成5
→ kirimaru73:這有兩個方法可以達成 一是新手村 以目前資源來說很難
→ kirimaru73:二是拉近C~MR的強度距離....嗯剛剛的新手村想要開幾村?
推 kirimaru73:這遊戲並不是打死一隻灰棕熊掉寶的 每一場都是要勝負的
→ kirimaru73:打四場贏不到一場 本來就不會有人想玩
→ kirimaru73:如果你超愛這遊戲 一直輸還是想玩 那你也不算新手了
推 j3307002:對啊我全敗過還繼續玩,我當然不是新手XD
推 shadowblade:新手村這種東西是靠一起跳坑的朋友建立的,因為大家狀
→ shadowblade:況都差不多反而很有空間玩,不過踏出去以後就得自己找
→ shadowblade:路了(如果沒有人幫忙帶的話),一些進階知識我也是回鍋
→ shadowblade:後才建立起來(自己在網路上挖資料&多跟老玩家討論)
推 g898:像我就一個英文字都看不懂  但是我還是玩得很開心
推 shadowblade:英文最好還是練習看,因為老玩家中英混打很多,看不懂
→ shadowblade:有可能被嘴泡框
推 b18902040:比賽的時候就可能被很多黑暗招陰,很可悲。新手悲哀。
推 j3307002:比賽的時候可以叫裁判
→ b18902040:裁判有用才有,,    ?
→ b18902040:合法的黑暗技倆才是高招
推 g898:裁判又怎樣 直接叫警察來才叫高招
→ g898:告裁判  告對手  大家法院見  玩牌的極限
→ fkzj:以前大學時在社團的做法是，用當時的大系列的C卡每色各組一副
→ fkzj:而且組的時候還剔除掉在規則上比較複雜一些的牌。教與被教的
→ fkzj:人就各選一色來邊打邊教。所以之前M14慶祝日的做法我蠻推的
→ isera621:台灣有少部份裁判根本偏袒(笑
推 a9113332708:我是覺得網路版的介面實在太鳥 如果把mo的介面弄成像
→ a9113332708:旅法師之旅那樣再加個中文介面 推坑跟入坑的人會多
→ a9113332708:每次想打個牌就要去店家真的有點麻煩
推 shadowblade:打牌抬槓是一種樂趣阿(所以EDH才會紅,根本社交用賽制)
推 g898:哈哈
推 stqqq:這是真的